Nico3333fr a écrit :Toute la question est résumée là-dedans. Une bonne inté ce n'est pas que du code, c'est aussi être capable de travailler conjointement avec le graphiste / client + tous les autres intervenants du projet pour faire évoluer la charte vers le meilleur produit fini possible.
Après, j'ai l'impression que ça dépend beaucoup du mode de fonctionnement de la boîte, si l'intégrateur est le dernier maillon de la chaine alimentaire de la production de sites, c'est clair qu'il va être à 0 en créativité.
Prendre part à la conception, ne serait-ce qu'au niveau des wireframes est toujours intéressant, je trouve.
Modifié par Florian_R (08 Jun 2012 - 20:11)
phpCbien a écrit :
JJK801; t'es en train de me troller, la
Alors que le type qui veut faire du web, tu l'as défendu
Non, non, je trouve ton topic très intéressant d'un point de vu managérial, et je pense qu'il ne sera pas sans effet dans mon comportement professionnel.
Mon post visait juste a restaurer la vérité:
a écrit :
Les autres géant du pornos, les YouPorn, Tube8 et Pornhub sont très proches de Xvideos et ne sont en fait dépassés collectivement en terme de trafic que par Google ou Facebook.
Mon travail étant directement lié à mon adaptation continu au marché du web, je suis obligé d'être au courant de ça, et même de visiter les site, voir leur fonctionnement, j'aime beaucoup leurs tuto vidéos d'ailleurs
Salut,
On dirait le retour des topics surréalistes, qui plus est un vendredÿ !
Il n'y a pas que le mode de fonctionnement de la boîte : il y a aussi le mode fonctionnement des prestations quand on est un prestataire externe (or, phpCbien donne à entendre qu'il travaille en partenariat avec un prestataire et emploie le terme de clients, ou du moins c'est ce que j'ai cru comprendre).
En même temps, tu fais partie de ceux qui tâchent de donner le meilleur d'eux-mêmes et bâtissent ainsi leur réputation dessus.
Autrement, je ne vois pas de possibilité de reconnaissance.
En tout cas, à constater une avalanche de
dans les messages de phpCbien, je suis de plus en plus perplexe sur ce dernier : je me demande où est le sérieux chez lui et, de là à ce que je finisse par m'interroger sérieusement sur son avenir professionnel dans le domaine du Web, il n'y a qu'un pas. 
On dirait le retour des topics surréalistes, qui plus est un vendredÿ !
Nico3333fr a écrit :
Après, j'ai l'impression que ça dépend beaucoup du mode de fonctionnement de la boîte, si l'intégrateur est le dernier maillon de la chaine alimentaire de la production de sites, c'est clair qu'il va être à 0 en créativité.
Il n'y a pas que le mode de fonctionnement de la boîte : il y a aussi le mode fonctionnement des prestations quand on est un prestataire externe (or, phpCbien donne à entendre qu'il travaille en partenariat avec un prestataire et emploie le terme de clients, ou du moins c'est ce que j'ai cru comprendre).
Nico3333fr a écrit :
Ceci dit, je constate après discussion lors d'événements divers et variés comme sudweb ou la kiwiparty que ce côté "non reconnu" est sérieusement en train de changer, et je le vois aussi à mon job.
En même temps, tu fais partie de ceux qui tâchent de donner le meilleur d'eux-mêmes et bâtissent ainsi leur réputation dessus.
Autrement, je ne vois pas de possibilité de reconnaissance.En tout cas, à constater une avalanche de
dans les messages de phpCbien, je suis de plus en plus perplexe sur ce dernier : je me demande où est le sérieux chez lui et, de là à ce que je finisse par m'interroger sérieusement sur son avenir professionnel dans le domaine du Web, il n'y a qu'un pas. Victor BRITO
Que fait tu comme métier ?
Tu as dit dans un vieux topic que tu étais spécialisé en intégration web !
Ma question est :
Ton patron (si tu en as un) te demande-t-il de faire de la modélisation UML, des phases conceptuelles et pour résumer de travailler coté serveur ?
Ou est tu l’exception c-a-d un pur intégrateur web ?
Au fait j'aime bien les juste parce qu'ils sont sympa !
Que fait tu comme métier ?
Tu as dit dans un vieux topic que tu étais spécialisé en intégration web !
Ma question est :
Ton patron (si tu en as un) te demande-t-il de faire de la modélisation UML, des phases conceptuelles et pour résumer de travailler coté serveur ?
Ou est tu l’exception c-a-d un pur intégrateur web ?
Au fait j'aime bien les
juste parce qu'ils sont sympa !Oui, tu es purement intégrateur
Source :
http://www.victor-brito.fr/
Très bien.
Comme tu es SI intelligent, il y en a combien comme toi à postuler avec la même prétention ?=>Peu.
Donc il y a peu de boites sauf des très grosses , j'imagine à permettre cela !
Tes compétences : XHTML et CSS, je cite...
Tu devrais être bien placé pour comprendre mon ressenti, moi qui souhaiterais m'orienter et faire de la veille techno essentiellement coté intégration web et non développement serveur !
Des fois, en effet, je ne vis pas que de ça !
Par le bouche à oreille et mes contacts, quand l'opportunité se présente !
Si cela ne tenait qu'à moi, et qu'il était possible de travailler dans une boite avec des graphistes et faire de l'intégration.....je foncerai quitte à tout plaquer !
Au moins je ne me cache pas, moi !
Dans ce monde merveilleux
...
Le graphiste dessinerait les plans,
L’intégrateur sculpterait et peindrait le pantin,
Le développeur automatiserait la marionnette en y ajoutant ficelles et mécanismes.
Source reprise du site :
http://www.kdigit-studio.com/developpement-web/2010/06/09/lintegration-web-dans-la-chaine-de-production-dun-site-internet/#ancre_role
L’intégrateur utilise essentiellement 3 langages pour « monter » une page web :
L’(X)HTML : Qui permet de créer le squelette du site, à l’aide de « balises ». Celles-ci permettent de structurer sémantiquement le contenu des pages (texte, images, formulaires, etc.).
Le CSS : Pour réaliser la mise en forme / mise en page des contenus définis dans le document (X)HTML, au moyen de « styles ».
Le JavaScript : Est utilisé pour ajouter de l’interactivité et modifier le comportement des éléments présentés sur la page.
En plus de monter les pages à l’aide de ces langages, l’intégrateur doit s’assurer que le site s’affiche correctement sur les navigateurs et les résolutions courantes. Pour cela, il doit régulièrement consulter des sites qui proposent des statistiques sur le sujet (comme W3Counter, W3Schools ou encore Statcounter).
Un bon intégrateur est également un technicien polyvalent, doué de connaissances dans plusieurs domaines (et plus particulièrement en développement, graphisme, ergonomie et référencement). Ce savoir-faire, s’il est reconnu à sa juste valeur, lui permettra d’intervenir en tant que consultant dans de nombreuses phases de la chaine de production.
Modifié par phpCbien (09 Jun 2012 - 00:37)
Source :
http://www.victor-brito.fr/
Très bien.
Comme tu es SI intelligent, il y en a combien comme toi à postuler avec la même prétention ?=>Peu.
Donc il y a peu de boites sauf des très grosses , j'imagine à permettre cela !
Tes compétences : XHTML et CSS, je cite...
Tu devrais être bien placé pour comprendre mon ressenti, moi qui souhaiterais m'orienter et faire de la veille techno essentiellement coté intégration web et non développement serveur !
a écrit :
or, phpCbien donne à entendre qu'il travaille en partenariat avec un prestataire et emploie le terme de clients
Des fois, en effet, je ne vis pas que de ça !
Par le bouche à oreille et mes contacts, quand l'opportunité se présente !
Si cela ne tenait qu'à moi, et qu'il était possible de travailler dans une boite avec des graphistes et faire de l'intégration.....je foncerai quitte à tout plaquer !
Au moins je ne me cache pas, moi !
Dans ce monde merveilleux
...Le graphiste dessinerait les plans,
L’intégrateur sculpterait et peindrait le pantin,
Le développeur automatiserait la marionnette en y ajoutant ficelles et mécanismes.
Source reprise du site :
http://www.kdigit-studio.com/developpement-web/2010/06/09/lintegration-web-dans-la-chaine-de-production-dun-site-internet/#ancre_role
L’intégrateur utilise essentiellement 3 langages pour « monter » une page web :
L’(X)HTML : Qui permet de créer le squelette du site, à l’aide de « balises ». Celles-ci permettent de structurer sémantiquement le contenu des pages (texte, images, formulaires, etc.).
Le CSS : Pour réaliser la mise en forme / mise en page des contenus définis dans le document (X)HTML, au moyen de « styles ».
Le JavaScript : Est utilisé pour ajouter de l’interactivité et modifier le comportement des éléments présentés sur la page.
En plus de monter les pages à l’aide de ces langages, l’intégrateur doit s’assurer que le site s’affiche correctement sur les navigateurs et les résolutions courantes. Pour cela, il doit régulièrement consulter des sites qui proposent des statistiques sur le sujet (comme W3Counter, W3Schools ou encore Statcounter).
Un bon intégrateur est également un technicien polyvalent, doué de connaissances dans plusieurs domaines (et plus particulièrement en développement, graphisme, ergonomie et référencement). Ce savoir-faire, s’il est reconnu à sa juste valeur, lui permettra d’intervenir en tant que consultant dans de nombreuses phases de la chaine de production.
Modifié par phpCbien (09 Jun 2012 - 00:37)
Victor BRITO a écrit :
On dirait le retour des topics surréalistes, qui plus est un vendredÿ !
Moi je trouve plutôt ça bien de pouvoir exprimer ses questions, son malêtre ou sa frustration professionnel dans un lieu d'échange comme celui ci, ça permet à la fois de se rassurer (ou pas) et de sensibiliser les autres aux bons et mauvais cotés de son métier, qu'ils ne voient pas forcement en contexte quotidien. Dommage que France Télécom n'ai pas eu cette soupape à l'époque...
J’arrête mes lol de merde car la, je suis remonté, et ca va durer.
J'ai précisé 40 fois que mon topic était pourri et la je gène plus qu'autre chose.
S'il vous plait, répondez juste à ma question :
Question
Est il possible de trouver du taf ou vivre en freelance en étant beaucoup plus orienté coté intégration et donc rendu et dynamisme des pages ???????????
Et donc sans pour autant avoir des connaissances poussées en langage serveur ?
Comme je désire définitivement faire de l'accessibilité web et développer à fond mes connaissances actuelles en intégration, quels sont les moyens que je peux mettre à ma disposition pour parvenir à mes fins et quelles sont les VOIES qui s'offrent à moi ?
J'ai précisé 40 fois que mon topic était pourri et la je gène plus qu'autre chose.
S'il vous plait, répondez juste à ma question :
Question
Est il possible de trouver du taf ou vivre en freelance en étant beaucoup plus orienté coté intégration et donc rendu et dynamisme des pages ???????????
Et donc sans pour autant avoir des connaissances poussées en langage serveur ?
Comme je désire définitivement faire de l'accessibilité web et développer à fond mes connaissances actuelles en intégration, quels sont les moyens que je peux mettre à ma disposition pour parvenir à mes fins et quelles sont les VOIES qui s'offrent à moi ?
Moi je te dirai oui, tout ce trouve mais pas partout...
Par exemple, ton profil correspondra pour un PME qui ne gère que son site web et a un besoin continu d'évolution sur tous les fronts et donc de personnes spécialisées dans chaque domaine.
A l'inverse, une agence web qui reçoit des projets divers et variés et qui, pour être rentable, doit tourner avec un minimum d'effectif ( pour éviter la surcharge salariale dans les périodes creuses ), là une certaine polyvalence est nécessaire.
Par exemple, ton profil correspondra pour un PME qui ne gère que son site web et a un besoin continu d'évolution sur tous les fronts et donc de personnes spécialisées dans chaque domaine.
A l'inverse, une agence web qui reçoit des projets divers et variés et qui, pour être rentable, doit tourner avec un minimum d'effectif ( pour éviter la surcharge salariale dans les périodes creuses ), là une certaine polyvalence est nécessaire.
phpCbien a écrit :
Ma question est :
Ton patron (si tu en as un) te demande-t-il de faire de la modélisation UML, des phases conceptuelles et pour résumer de travailler coté serveur ?
Non. Et si jamais on me demande de faire autre chose que ce sur quoi je me suis spécialisé, je refuse systématiquement : tout ce qui ne relève pas de mon métier, je le laisse à ceux dont c'est le métier.
phpCbien a écrit :
Très bien.
Comme tu es SI intelligent
Dois-je prendre cette tournure pour une attaque personnelle ?
phpCbien a écrit :
Tu devrais être bien placé pour comprendre mon ressenti, moi qui souhaiterais m'orienter et faire de la veille techno essentiellement coté intégration web et non développement serveur !
Eh bien, laisse tomber le développement côté serveur et concentre-toi uniquement sur l'intégration Web. Et, dans tes recherches d'emploi, scrute uniquement les postes orientés intégration.
phpCbien a écrit :
Un bon intégrateur est également un technicien polyvalent, doué de connaissances dans plusieurs domaines (et plus particulièrement en développement, graphisme, ergonomie et référencement).
Non : on peut être un bon intégrateur, et même un très bon, sans être touche-à-tout.
phpCbien a écrit :
S'il vous plait, répondez juste à ma question :
Question
Est il possible de trouver du taf ou vivre en freelance en étant beaucoup plus orienté coté intégration et donc rendu et dynamisme des pages ???????????
Et donc sans pour autant avoir des connaissances poussées en langage serveur ?
Oui, c'est possible.
phpCbien a écrit :
Comme je désire définitivement faire de l'accessibilité web et développer à fond mes connaissances actuelles en intégration, quels sont les moyens que je peux mettre à ma disposition pour parvenir à mes fins et quelles sont les VOIES qui s'offrent à moi ?
J'ai déjà donné des éléments de réponse dans ce message, que je résumerai ainsi : fais tes armes en te faisant embaucher dans une agence qui t'emploiera à ne faire que de l'intégration. Quant à l'accessibilité du Web, attends d'être suffisamment bien rodé en intégration (X)HTML / CSS pour te former là-dessus.
phpCbien a écrit :
Mais pourquoi une PME aurait elle davantage besoin d'une équipe diversifiée qu'une web agency qui se doit d'être plus rapide et performante ?
Il y a, c'est vrai, des entreprises dont l'activité ne justifie pas la présence en interne d'une équipe informatique à longueur d'année ; mais, ces entreprises-là ont le choix de faire appel à un prestataire externe (agence Web, SSII, boîte d'intérim, etc.). Il y a également des petites agences qui ne peuvent (ou ne veulent) recruter des profils spécialisés, ce qui explique certaines offres (pas toutes) demandant un profil polyvalent.
phpCbien a écrit :
Au fait j'aime bien les
phpCbien a écrit :
J’arrête mes lol de merde car la, je suis remonté, et ca va durer.
Il faut savoir arrêter d'être indécis ou de changer d'avis selon l'humeur du moment.
phpCbien a écrit :
J'ai précisé 40 fois que mon topic était pourri et la je gène plus qu'autre chose.
Si tu as l'impression de gêner ou d'être gêné par les réactions que tu suscites, tu peux t'estimer heureux d'ouvrir tes discussions ici : sur d'autres forums, tes propos seraient bien plus fraîchement accueillis et susciteraient des réactions encore plus dures.
phpCbien a écrit :
Mais pourquoi une PME aurait elle davantage besoin d'une équipe diversifiée qu'une web agency qui se doit d'être plus rapide et performante ?
Une histoire de cout en management ? Peux tu m'expliquer ?
Je te donne l'exemple de ma boite:
On a 4 sites, quasiment sur le même domaine mais pas sur les mêmes cibles. Au cours de l'année dernière, le site principal (plus important niveau CA et clientèle) a changé 4 fois d'intégration. Pourquoi? il faut s'adapter en continu au marché quand on est une PME et qu'on croise le fer avec des géants internationaux (qui eux ont des plans annuels, etc...). Donc dans cette configuration, une personne polyvalente ne peut remplacer 2 personnes spécialisés, on choisis donc des personnes plus qualifiés dans leur domaine pour réduire les délai et s'assurer de la qualité optimal du travail.
J'ai bien des profils polyvalents (dont moi même) dans mon équipe, mais le temps qu'ils passent hors de leur domaine principal de compétence est infime, pour les raison citées précédemment.
phpCbien a écrit :
Question
Est il possible de trouver du taf ou vivre en freelance en étant beaucoup plus orienté coté intégration et donc rendu et dynamisme des pages ???????????
Bien sûr, c'est ce que je fais depuis 2006, aussi bien en freelance qu'en salarié.
phpCbien a écrit :
Et donc sans pour autant avoir des connaissances poussées en langage serveur ?
C'est mieux d'avoir des bases (en PHP par exemple), mais ce n'est pas du tout obligatoire.
phpCbien a écrit :
Comme je désire définitivement faire de l'accessibilité web et développer à fond mes connaissances actuelles en intégration, quels sont les moyens que je peux mettre à ma disposition pour parvenir à mes fins et quelles sont les VOIES qui s'offrent à moi ?
Les moyens : l'auto formation, la formation tout court. L'acharnement.
Les voies : Salarié en agence (grosse ou petite), salarié chez le client, freelance.
Les métiers : Intégrateur bien sûr, puis éventuellement dans un second temps une foule de professions envisageables à mesure que tu te spécialises : chef de pôle front, CP tech front-end, développeur JS, expert accessibilité, expert perfs, ergonome, etc.
C'est tout de suite plus facile de répondre sans tout le bordel que tu fous partout (si je puis me permettre)...
JJK801 a écrit :
A l'inverse, une agence web qui reçoit des projets divers et variés et qui, pour être rentable, doit tourner avec un minimum d'effectif ( pour éviter la surcharge salariale dans les périodes creuses ), là une certaine polyvalence est nécessaire.
Cas particulier pas forcément représentatif : les grosses agences cherchent au contraire des profils très spécialisés. Les multi-profils sont plus difficiles à caser et à satisfaire...
Modifié par STPo (09 Jun 2012 - 16:26)
STPo a écrit :
Cas particulier pas forcément représentatif : les grosses agences cherchent au contraire des profils très spécialisés. Les multi-profils sont plus difficiles à caser et à satisfaire...
C'est vrai, mais dans son cas précis, l’accès a une grosse agence me paraît difficile, non pas pour des raisons de compétences, mais pour des raisons d'expérience.
Ben merci à vous trois.
C'est clair pour moi
Je sais comment orienter mes recherches et surtout grâce à vos réponses attirer des patrons et les convaincre sur le profil d'intégrateur.
Je pense passer par une page présentant ce que je recherche vraiment, quels sont les avantages pour un patron à me recruter, en prenant en compte les facteurs contraintes globaux d'une entreprise.
Mais avant cela, je vais approfondir mes recherches sur les tendances actuelles, en entreprise.
Et bien sur continuer à me mettre à la veille.
C'est clair pour moi
Je sais comment orienter mes recherches et surtout grâce à vos réponses attirer des patrons et les convaincre sur le profil d'intégrateur.
Je pense passer par une page présentant ce que je recherche vraiment, quels sont les avantages pour un patron à me recruter, en prenant en compte les facteurs contraintes globaux d'une entreprise.
Mais avant cela, je vais approfondir mes recherches sur les tendances actuelles, en entreprise.
Et bien sur continuer à me mettre à la veille.
phpCbien a écrit :
Je pense passer par une page présentant ce que je recherche vraiment, quels sont les avantages pour un patron à me recruter, en prenant en compte les facteurs contraintes globaux d'une entreprise.
Évite de trop "justifier" tes choix, car pour un recruteur, la justification est généralement suspecte...
JJK801 a écrit :
C'est vrai, mais dans son cas précis, l’accès a une grosse agence me paraît difficile, non pas pour des raisons de compétences, mais pour des raisons d'expérience.
??
Des débutants, les grosses agences en embauchent par paquets de douze, elles en raffolent littéralement, c'est de la main d'œuvre malléable et pas chère.