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Accessibilité du Web

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(reprise du message précédent)

Le texte du décret, je le laisse ou je l'enlève ?
Il y avait hier une suggestion pour le remplacer par un lien, mais aucun lien ne conduit directement à ce contenu Smiley smile
joli maxwell Smiley smile

tu veux pas essayer de faire en sorte que le rond de la clé représente la roue du fauteuil pour voir? Smiley cligne

moi je sais pas faire et puis j'ai pas de logiciels pour le faire.
On va dire que je chipote... Mais si l'image de la terre pouvait être centrée sur l'Europe, plutôt que sur l'Amérique. Le public visé est français, non ? Il faut faire large, mais pas louper la cible !

Bon, je retourne dans ma campagne malheureusement non-européenne et suisse.

Salutations, HoPHP
Modifié par HoPHP (06 Jul 2005 - 23:12)
HoPHP a écrit :
On va dire que je chipote... Mais si l'image de la terre pouvait être centrée sur l'Europe, plutôt que sur l'Amérique. Le public visé est français, non ? Il faut faire large, mais pas louper la cible !

Bon, je retourne dans ma campagne malheureusement non-européenne et suisse.

Salutations, HoPHP


"bien vu l'aveugle....." euh pardon, c'est déplacé.. Smiley lol
je ferai cela demain, no souci....
Modifié par Maxwell (06 Jul 2005 - 23:16)
Salut,
très bon logo, mais generalement les gens associent ce logo seulement ausx handicaps moteurs, pas forcément à tous les handicaps sensoriels..., enfin je dis cela pour amener la réflexion, pas pour critiquer ce très bon travail...

a+
oui, mais il represente bien le monde du handicap en général....
je ne vois pas trop comment represneter correctement le monde des handicaps sensoriels??!!
Modifié par Maxwell (06 Jul 2005 - 23:22)
Ben oui, d'autant plus que les logos qui durent sont ceux qui sont simples, épurés dans leur formes... donc on peut pas charger... pour cela que j'ai un faible pour la version sans le globe terrestre?

a+
joli travail maxwell Smiley smile

Perso j'aime bien les deux versions. Smiley ravi

Smiley ohwell ce que j'aimerai pouvoir faire pareil....... Fo que j'achete koi pour faire ça ( a part un morceau de créativité à placer dans un coin vide de mon cerveau)
Modifié par Philippe (06 Jul 2005 - 23:50)
Bonsoir

a écrit :
former autant d'experts "accessiweb" que cela, comme tu le dis dans ton blog, est totalement irréaliste !


C'est tout à fait réalisable, pour cela il faut être un peu mercantile
et pas toujours associatif.

Il suffit simplement d'appliquer un processus pyramidal et générer des bénéfices financiers et humains. upload/1522-gangup.gif

Je possède ce nom de domaîne "accessibilites.com"
Pour le moment il n'y a pas de site dessus.
Peut il être utile pendant un temp ?.

@+
Bonsoir,

Occupé par des soucis de dénormalisation de données dans un modèle SQL, je reprends au vol le sujet initial.

Ci-dessous quelques commentaires à la volée de l'excellent texte de sébastien retravaillé par l'infatigable taoiste.

1. Pourquoi ne pas attaquer ce texte par la celèbre citation de Tim Berneers Lee qui présidait à la création du WAI :
a écrit :

The power of the Web is in its universality. Access by everyone regardless of disability is an essential aspect.

Le pouvoir du Web est son Universalité. Qu'il soit accessible par n'importe qui quelque soit son handicap est un de ses aspects essentiels.

Tim Berners Lee - Directeur et inventeur du World Wide Web


Car au fond, tout est partis de là... Smiley smile

2. La notion de "sites publics" est très floue et s'oppose à "sites privés" ce qui ne veut plus rien dire dans ce contexte, je penses qu'il faut le préciser par quelque chose comme "sites de services publics".
De même "accessible" est également trop flou et devrait être systématiquement attaché à "handicap", cette liaison sémantique étant très loin d'être évidente pour un néophyte qui très souvent ne s'imagine même pas qu'un aveugle ou un handicapé moteur lourd puisse utiliser internet
a écrit :

Pour des sites de services publics accessibles aux handicapés maintenant.


3. Je n'aime pas bien la phrase d'introduction, elle me parait trop "technique" avec des mots comme "plateforme" ou l'énumération matériel/logiciel qui attaque le texte comme un truc "informatique", ce qui peut faire peur.
a écrit :

Un site internet accessible garantis que son contenu est utilisable par n'importe qui quelque soit sa situation, son handicap (visuel, auditif, moteur...) et le matériel (ordinateur, navigateur internet, logiciels spécialisés) utilisé pour y accéder.


Ce n'est pas très satisfaisant mais je pense que ce genre d'approche "globalisante" serait plus incitative que l'utilisation des "mots qui font peur".

4. Pas une critique mais une suggestion pour le point N°2, quand je dois présenter l'accessibilité j'utilise souvent l'histoire d'un handicapé en fauteuil qui veut aller acheter un livre ou quoi que ce soit d'autre et j'oppose les 5 minutes nécessaires sur un site accessible et la demi-journée difficile en se déplaçant.

5. Il faudrait trouver des données chiffrées pour remplacer "de nombreuses personnes", par exemple une étude de 2003 évaluait à 17% la part de population touchée par un handicap et notait que ce pourcentage atteindrait un "pic" de 32% (!!!) vers 2020, phénomène lié au vieillissement de la population.
De même on pourrait illustrer cette phrase de l'exemple "facile à comprendre" de l'agrandissement des caractères.
Un truc dans le genre (à réactualiser la part actuelle devrait être aux alentours de 19%)
a écrit :

17% de la population française est touchée par un handicap, du plus léger au plus lourd et rencontre des difficultées pour utiliser internet, par exemple en ne pouvant pas agrandir la taille des caractères des textes publiés si leur auteur ne l'à pas prévu.


6. Ce n'est pas "conscient que..." mais bien que la mission de service public oblige à garantir l'égalité de tous.
a écrit :

La mission de service public garantie l'égalité de tous les citoyens, notamment pour l'accès aux services et aux informations.
Conscient de cette obligation, le parlement à voté...


C'est tout pour le moment, je n'ai rien de meilleur pour le reste.

En tout cas félicitations à tous, une mobilisation de cette nature, quelqu'en soit la portée, à l'immense avantage de remettre un peut de gazoline dans le moteur et c'est trop cool...

JP
Bonjour à toutes et tous Smiley smile

- Pour les logos, Ils sont superbes.
Ils peuvent être déclinés, je pense, en plusieurs versions... par contre, ils sont trop grands. Smiley cligne

- Il faut être réaliste, on ne pourra pas créer un logo de petite taille qui serait représentatif de toutes les notions d'accessibilité, autant proposer différents logos et chacun choisira celui qui lui convient le mieux.

- Pour la modification du texte, en effet, on peut essayer d'être moins technique, je pense que c'est une bonne suggestion et je vais retravailler le texte avec tes textes. par contre, citer des chiffres sans donner un lien vers les sources n'est pas une bonne chose. De plus, il faut que la source soit reconnue comme sérieuse par le grand public... A suivre.

- Personne n'a donné son avis sur la présence ou non du texte concernant le décret, je l'enlève de la prochaine version Smiley langue

- Suggestion, je vais poster sur la liste de diffusion pour savoir si quelqu'un a pris en charge le livre blanc ou un truc du même genre, l'idée serait d'ajouter à notre page un lien vers un espace où les internautes pourraient intervenir.

Votre avis ? svp Smiley smile
dominique a écrit :
- Personne n'a donné son avis sur la présence ou non du texte concernant le décret, je l'enlève de la prochaine version Smiley langue


a virer, en effet. Tout comme 80% de ce qui concene ce décrêt : c'est obscur à souhait. Ne retenir que la question du délai, sans entrer dans la distinction entre "décret expérimental" et le reste. Vous ne voulez pas que l'application de cette loi soit différée inutilement. Voilà le message tout entier pour cette partie de la page.

j'appuie lourdement, par ailleurs, les simplifications proposées par jpv Smiley cligne
dominique a écrit :

- Suggestion, je vais poster sur la liste de diffusion pour savoir si quelqu'un a pris en charge le livre blanc ou un truc du même genre, l'idée serait d'ajouter à notre page un lien vers un espace où les internautes pourraient intervenir.


Pour l'instant, ce projet (pas le livre blanc et le reste, celui dont nous parlons) n'a aucune existence en dehors de quelques cogitations dans ce fil de discussion. Mieux vaut attendre d'avoir du concret avant de multiplier les messages sur la liste accessibilité numérique.
Modifié par Laurent Denis (07 Jul 2005 - 08:38)
Je sais pas si je me prends trop la tête, mais la le symbole de la clé évoque son corollaire, le verrou, et plutot la fermeture que l'ouverture dans l'inconscient (on symbolise la sécurité par des clés, on se dit toujours "ais je bien fermé à clé"...)

En plus les sites non accessibles ne sont pas "fermés", mais "pas assez ouverts". En disant qu'on va "ouvrir" des sites qui sont utilisables par la majorité des gens est ce qu'ils ne vont pas douter du message ?
Voilà, j'ai reporté vos modifications, n'hésitez pas à signaler toute erreur ou mauvaise transcription de ma part...
a écrit :

"Le pouvoir du Web est son Universalité. Qu'il soit accessible par n'importe qui quelque soit son handicap est un de ses aspects essentiels."
Tim Berners Lee - Directeur et inventeur du World Wide Web.

Pour des sites de services publics accessibles aux handicapés maintenant.

Un site Internet accessible garantis que son contenu est utilisable par n'importe qui, quelque soit sa situation, son handicap (visuel, auditif, moteur...) et le matériel (ordinateur, navigateur Internet, logiciels spécialisés) utilisé pour y accéder.

3° les bénéfices pour tous de l'accessibilité


De nombreuses personnes, aujourd'hui, ne peuvent pas accéder aux informations et données diffusées sur les sites de services publics parce que ceux-ci ne prennent pas en compte les critères liés à l'accessibilité.

La mission de service public garantie l'égalité de tous les citoyens, notamment pour l'accès aux services et aux informations. Conscient de cette obligation, le parlement a voté en janvier dernier la loi "pour l'égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées", laquelle prévoit que "les services de communication publique en ligne des services de l'Etat, des collectivités territoriales et des établissements publics qui en dépendent doivent être accessibles aux personnes handicapées".

Un decret doit en préciser les modalités d'application, et doit fixer un délai maximal de trois ans pour rendre les sites de services publics accessibles. Un délai supplémentaire de deux ans est demandé par l'Agence pour le Développement de l’Administration Electronique. Nous contestons cette demande de report et refusons que l'application de cette loi soit différée inutilement.

C'est aujourd'hui que chacun, suivant la définition de l'accessibilité, doit pouvoir accèder librement aux informations et données des sites de services publics.

Responsables de sites Internet commerciaux, personnels ou publics, vous pouvez soutenir cette action, qui a pour unique but d'obtenir la publication du décret d'application attendu. Choisissez un logo dans la liste ci-dessous et afficher le sur une page de votre site.

ici l'image : La syntaxe à recopier : <img src="le_chemin/logo.png" alt="le slogan" title="logo accessibilité" height="00" width="00">

En complément d'information, Nous vous proposons de consulter ces pages :
http://www.unice.fr/dnte/nte/dotclear/index.php/2005/02/28/66-film-lordinateur-des-aveugles


Laurent Denis a écrit :
Pour l'instant, ce projet (pas le livre blanc et le reste, celui dont nous parlons) n'a aucune existence en dehors de quelques cogitations dans ce fil de discussion. Mieux vaut attendre d'avoir du concret avant de multiplier les messages sur la liste accessibilité numérique.

Smiley confused oupsssssssss !
NEWS décret
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j'ai eut au téléphone une personne responsable de la rédaction du décret:
- cette forme a été choisi car la loi donnait 6 mois pour écrire les décrets et comme ils ont commencé à les écrire fin avril, c'était bien évidament trop court pour faire un décret définitif notament pour définir les sanctions et les modalités de formation.
- la période de deux ans n'est pas à priori reconductible
- la durée de mise en application pourra etre inférieur à trois ans en fonctions des cas
- un document d'accompagnement sera joint au décret expérimental expliquant clairement le champ d'application du décret (notament internet, intranet et extranet), les publics concernés et conditions possible du partenariat (durée, niveau, moyens)
- le décret passe devant le CNPH le 27 juillet donc publie début aout si accepté
- Prochaine news au alentour du 20
Bonjour

Pour toutes serrures il y a une clé (une ouverture) Smiley cligne
upload/1522-webpourtous.gif

Le texte commence a prendre une bonne forme, bravo !!!

@+
Tous ces logos sont trop gros, la première mouture était mieux adaptée je trouve. Le sigle du handicap est quelque chose de communément admis et compris non ? Et il ne concerne pas que le handicap physique (mon beau-père a un enfant trisomique sans handicap moteur, et il a accès aux places handicapées désignées par ce sigle).

Le texte est très bien (il y a deux-trois fautes mais on paufinera plus tard), j'aime beaucoup la citation de Berners-Lee.
Je pense qu'il faudrait faire une copie de cette vidéo avec un accès depuis une page avec une url plus simple à retenir, si tant est qu'on aie la permission.
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