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Bonjour, je viens régulièrement sur ce site pour chercher des infos, ou tout simplement pour passez le temps.
Site que je trouve sérieux et bien fréquenter, d’où une question sérieuse qui je pense nous concerne tous.

A quand la France sur la liste des pays ennemis d‘Internet ?ARTICLE

Internet leurs fait peur, et oui un outil de communication qu’ils ne contrôlent pas à 100% !
Alors tout les moyens sont bon pour mettre la main dessus, quitte à prendre nos enfants en otage, et ces bien sa le plus méprisable !

Pour ceux qui on quelque connaissance des protocoles de communication sur Internet, on sait que tout sa n’es que de la poudre aux yeux, et le pire dans tout sa ces que sa n’arrêteras en rien les sites pédopornographique.
Modifié par pAscal_68 (15 Feb 2009 - 10:50)
Bonjour.

Le filtrage est une des deux mauvaises idées qui circulent en ce moment, l'autre étant de couper la connexion internet des personnes qui téléchargent des contenus illégaux.

Les politiques devraient avoir peur de l'impact de telles mesures sur la jeunesse et se rappeler que les étudiants et les lycéens n'ont pas de perte de salaire quand ils font grèves.
Bonjour,

L'Etat a toujours eu une vision très négative d'Internet car comme tu l'a dit pAscal_68, il ne peut pas le controler à 100%. Pour ce qu'y est de l'article et de ce fameux décret je doute que cela soit bénéfique d'une quelconque manière...

C'est effectivement de la "poudre au yeux" comme tu le souligne, les moyens de détournement sont nombreux (proxy entres autres) et les réseaux pédophiles sauront garder leurs "habitués". L'article de Samuel Laurent présente assez bien la problématique.

Plus largement, concernant les mesures que pourrait prendre le gouvernement contre les téléchargements illicites, il n'y a pas de "bonnes idées" permettant de le faire (avis très subjectif biensûr Smiley rolleyes ).

HS :
a écrit :
Les politiques devraient avoir peur de l'impact de telles mesures sur la jeunesse et se rappeler que les étudiants et les lycéens n'ont pas de perte de salaire quand ils font grèves.

Je rappel juste que les lycéens ou les étudiants n'ont pas le droit de grêve Smiley bawling
P0l0 a écrit :
Je rappel juste que les lycéens ou les étudiants n'ont pas le droit de grêve Smiley bawling
Certes mais on a le droit de manifestation comme tout le monde.
Administrateur
P0l0 a écrit :
Plus largement, concernant les mesures que pourrait prendre le gouvernement contre les téléchargements illicites, il n'y a pas de "bonnes idées" permettant de le faire (avis très subjectif biensûr Smiley rolleyes ).

Il y a déjà une loi.
La bonne idée ce serait peut-être de pas en créer une tant que l'existante n'est pas utilisée (ou de nous expliquer en quoi elle est insuffisante)
Modifié par Felipe (15 Feb 2009 - 15:44)
Milles excuses pour cette réponse tardive.

Les cours, les cours et encore les cours, bref en gros on est plus ou moins d’accord avant de faire d’autres lois, on essaye de voir ce que donne les premières, non ?

Et on arrête de mélanger les serviettes et les torchons, petit (pirate), et criminelle dangereux ces pas pareille !

Protéger nos enfants oui, nous prendre pour des C.., non Smiley fache !
La loi HADOPI a été adoptée par le parlement hier soir pour ceux qui ne seraient pas encore au courant ...

L'opposition promet déjà d'aller devant le conseil constitutionnel et même à l'Europe s'il le faut pour faire tomber cette loi absurde et intolérable digne de la Chine.
Modifié par Changaco (03 Apr 2009 - 18:04)
Changaco a écrit :
La loi HADOPI a été adoptée par le parlement hier soir pour ceux qui ne seraient pas encore au courant ...


Votée à la sauvette dans un hémicycle quasi vide.

Felipe a écrit :
Il y a déjà une loi.


Si tu pense à la loi davdsi ce n'est pas considéré comme la même chose.

D'où la double peine (voire triple peine) temps décriée pendant les débats à l'assemblée.

Si tu te fait prendre par hadopi tu peux également tomber sous le coup de davdsi.
Modifié par knarf (03 Apr 2009 - 18:35)
Pour l'hémicycle vide oui surement pour le jour de l'adoption non, cela n'était pas attendu avant la semaine prochaine.

Cela ne change pas grand chose au final mais :

a écrit :
Un fait exceptionnel, qui permet de masquer le nombre important de députés UMP qui se seraient abstenus si le vote s'était fait, comme le veut la tradition, après les questions au gouvernement mardi soir. Ainsi l'a voulu Nicolas Sarkozy.


La-loi-Hadopi-votee-a-la-sauvette-par-16-deputes
Modifié par knarf (03 Apr 2009 - 18:43)
Bah, une loi idiote, inefficace, inapplicable. Ses deux effets seront les suivants:

- emmerder quelques internautes, éventuellement un nombre très réduit mais médiatisé pour l'exemple (je ne crois pas une seconde aux 10.000 mails par jour);
- faire passer le gouvernement pour des tocards (auprès d'un nombre limité de citoyens, c'est-à-dire un pourcentage assez élevé des jeunes).

Aucun de ces deux effets n'aura de conséquences bien graves.
Circulez, ya plus grand chose à voir.
HADOPI c'est pas que ça non. Le gouvernement va proposer un spyware qui permettra de prouver son innocence en cas d'erreur sur l'IP, le citoyen moyen va l'installer comme toute la merde qu'on lui propose et demain ça deviendra de la censure facile.

Voyons ce que va en dire le conseil constitutionnel, et si ça passe un petit procès contre l'État auprès de l'Europe devrait être facilement gagné puisque le parlement européen c'est prononcé contre la coupure de la connexion à internet considérant celle-ci comme un droit fondamental.
knarf a écrit :
Pour l'hémicycle vide oui sûrement pour le jour de l'adoption non, cela n'était pas attendu avant la semaine prochaine.

Cela ne change pas grand chose au final mais :

Un fait exceptionnel, qui permet de masquer le nombre important de députés UMP qui se seraient abstenus si le vote s'était fait, comme le veut la tradition, après les questions au gouvernement mardi soir. Ainsi l'a voulu Nicolas Sarkozy.


La-loi-Hadopi-votee-a-la-sauvette-par-16-deputes Le vote solennel pour que les députés de l'UMP puissent montrer leur "opposition" en votant blanc ça change pas grand chose en effet.
Changaco a écrit :
HADOPI c'est pas que ça non.

En pratique, je parie que si.
J'avais suivi de très près tous les débats sur DADVSI, et si en théorie la loi votée contenait plein de choses atroces, en pratique c'était tellement inapplicable que c'est resté lettre morte. Je parie sur le même effet: loi mal ficelée, mal pensée, inapplicable, les décrets mettront du temps à sortir ou ne sortirons pas ou seront imprécis et donc eux-mêmes pas vraiment applicables, etc.

C'est mieux de pas voter des lois nulles, mais je prédit un flop. Smiley smile

Changaco a écrit :
Le gouvernement va proposer un spyware qui permettra de prouver son innocence en cas d'erreur sur l'IP

C'est vrai qu'ils sont très forts en développement au gouvernement, huhu. Bon, mettons qu'ils dégagent des fonds (j'y crois pas), qu'ils fassent un appel d'offre résolu rapidement (j'y crois pas), qu'un logiciel sorte (j'y crois pas), qu'il soit multi-plateforme (j'y crois pas), il reste un problème: 95% des internautes ne l'installeront pas, parce qu'ils ignorent son existence ou ne savent pas faire ou...

Non, le coup du logiciel je demande à voir, je sens qu'on va avoir l'occasion de se poiler, ça va être terrible.

Changaco a écrit :
et demain ça deviendra de la censure facile

Mouais, j'y crois pas non plus (mais ça reste à surveiller).

Voyez les choses du bon côté: on va beaucoup, mais alors beaucoup rigoler.
Je dirai qu'il y a une différence assez importante entre dadvsi et hadopi, les présidences sous lesquelles ces lois ont été votées.


a écrit :
il reste un problème: 95% des internautes ne l'installeront pas, parce qu'ils ignorent son existence ou ne savent pas faire ou...


Donc selon la loi 95% de coupables.
Modifié par knarf (04 Apr 2009 - 08:55)
Soyons un peux plus discipliner et respectueux de la démocratie.

Ben oui cette loi a été voter par nos élus, et pas juste 2 ou 3, 16 ! Je croyais qu’il été plus mais bon a ma décharge je n’ai pas fait science-po

Ensuite ils mettent des gens compétent dans le domaine à la tête d’hadopi, l’ancien PDG de la FNAC, lui au-moins n’es pas de partit prit

Et âpres tout si vous n’avez pas fais de bêtises vous pouvez le prouvez en leurs remettant votre DD

Une autre raison d’être content et pas des moindre, l’article 50, finit les prises de tète a chercher entre 15000 résultats, d’un clic 2 résultats pertinent.

Et pour finir on aura tous droit a un antivirus et firewall estampiller bleu, blanc, rouge, gratuit, bon gratuit ces pas sur faut aussi qu’ils vivent les gens qui vont nous faire ce jolie logiciel Smiley biggol
Vu de dehors c'est encore plus hallucinant ..

- http://www.numerama.com/magazine/12365-Herisson-l-armee-francaise-veut-surveiller-le-net-en-profondeur.html
- http://www.klekoon.com/boamp/BOAMP_3_Detail.asp?ID_appel=666753 (must read)

Note personnelle : tant qu'à dominer le monde avec ses programmes et autres lois liberticides, le gouvernement français ferait mieux de trouver des noms crédibles et évocateurs genre Skynet .. parce qu'avec HADOPI et HERISSON ça évoque surtout Barbapapa ou les Télétubies pour l'instant ..

Si ça c'est pas du trip inter-sidéral !

Pour réagir à ce qui a été dit plus haut,
Changaco a écrit :
le parlement européen c'est prononcé contre la coupure de la connexion à internet considérant celle-ci comme un droit fondamental.

Je ne sais pas s'ils sont allé jusqu'à considérer l'accès à Internet comme un droit inaliénable (j'en doute fort), ils se sont par contre prononcé défavorables à la sanction sous sa forme actuelle (la grande faucheuse). Sans avoir approfondi le sujet, je suis à peu près sur que c'est la seule chose en rapport avec ce merdier sur laquelle ils aient émis un quelconque avis pour l'instant.
Modifié par Akhilleus (04 Apr 2009 - 11:42)
Et sérieusement les gars finit les bi-proces voir quad avec 4G de RAM etc. Bientôt MINITEL le RETOUR Smiley lol
Florent V. a écrit :
En pratique, je parie que si.
J'avais suivi de très près tous les débats sur DADVSI, et si en théorie la loi votée contenait plein de choses atroces, en pratique c'était tellement inapplicable que c'est resté lettre morte. Je parie sur le même effet: loi mal ficelée, mal pensée, inapplicable, les décrets mettront du temps à sortir ou ne sortirons pas ou seront imprécis et donc eux-mêmes pas vraiment applicables, etc.

C'est mieux de pas voter des lois nulles, mais je prédit un flop. Smiley smile
En pratique y a des chances oui. L'opposition est confiante à ce sujet.
Florent V. a écrit :
C'est vrai qu'ils sont très forts en développement au gouvernement, huhu. Bon, mettons qu'ils dégagent des fonds (j'y crois pas), qu'ils fassent un appel d'offre résolu rapidement (j'y crois pas), qu'un logiciel sorte (j'y crois pas), qu'il soit multi-plateforme (j'y crois pas), il reste un problème: 95% des internautes ne l'installeront pas, parce qu'ils ignorent son existence ou ne savent pas faire ou...

Non, le coup du logiciel je demande à voir, je sens qu'on va avoir l'occasion de se poiler, ça va être terrible.
Personne n'a dit qu'il serait multi-plateformes ... Les utilisateurs de systèmes alternatifs devront se replier sur la deuxième solution pour prouver son innocence qui est, d'après la ministre, de remettre le disque dur. Ce qui au passage est complètement absurde mais bon.
Florent V. a écrit :
Mouais, j'y crois pas non plus (mais ça reste à surveiller).

Voyez les choses du bon côté: on va beaucoup, mais alors beaucoup rigoler.
Personnellement quand on s'attaque à la présomption d'innocence j'ai pas tendance à rire, que la loi en question soit appliquée ou non.
On se rend encore plus compte que notre démocratie est un grosse blague avec ce genre de lois.
Akhilleus a écrit :
Je ne sais pas s'ils sont allé jusqu'à considérer l'accès à Internet comme un droit inaliénable (j'en doute fort), ils se sont par contre prononcé défavorables à la sanction sous sa forme actuelle (la grande faucheuse). Sans avoir approfondi le sujet, je suis à peu près sur que c'est la seule chose en rapport avec ce merdier sur laquelle ils aient émis un quelconque avis pour l'instant.
Oui je sais plus exactement, faudrait regarder le texte.
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