Windows Vista: la propagande peut commencer

(reprise du message précédent)

@SuD : on peut discuter pendant des jours sur le « Linux est-il prêt pour le grand public » et le « Oui mais Windows déjà installé c'est plus facile », avec des arguments plutôt corrects pour défendre chaque point de vue. Bon.

Mais il y a également la vision à moyen terme : si on veut pouvoir proposer des alternatives, aujourd'hui et surtout à l'avenir, cela demande un peu de conscience pour l'utilisateur que le matériel et le logiciel ne sont pas la même chose. D'où l'intérêt de l'affichage des prix séparés (avec total pour l'offre complète) du matériel et des logiciels (système d'exploitation et autres).

Et qui a dit qu'il ne fallait plus livrer Windows (ou autre système d'exploitation) préinstallé ? Il s'agit juste de pouvoir refuser l'activation du logiciel si on ne souhaite pas l'acquérir.

Quant à lancer plusieurs systèmes sur Mac... il me semble qu'Apple propose une application de multi-boot. Et a une politique plus ouverte sur le remboursement des logiciels OEM non désirés.

Salut !

Enfin, c'est vendredÿ, jour des gnocchi (et non du poisson, comme l'a laissé entendre Felipe la semaine dernière) !

Pour revenir sur la vente liée, j'ai une petite histoire pas drôle. J'ai acheté un portable pour ma soeur il y a 2 mois, avec Windows & tout le bataclan (mal) préinstallé.

Première opération, modifier la table des partitions pour mettre les documents à l'abri (relatif) en cas de crash. Tout se passe bien pendant 3 jours, puis, mystérieusement, le portable se plante. Impossible de rebooter sous windows, et mon gentil CD d'Ubuntu - qui lui, au moins, démarre - refuse de monter la partition contenant les documents. Réinstaller Windows s'avère impossible.

Comme la soeurette est un peu dégoûtée à l'idée de perdre 3 jours de boulot, j'installe Ubuntu sur la partition Windows, je récupère ses documents. Comme le PC continue à fonctionner un peu aléatoirement, je le remballe et décide de passer au magasin pour le faire réparer.

Le lendemain matin, au service de garantie du magasin, le type déballe le PC, et il parvient à le faire démarrer sans aucun problème. Bon, déjà j'ai l'air un peu con avec mon problème.

Mais en voyant booter Linux, et d'une il tombe des nues (c'est quoi ça, Ubuntu ?) et de deux il me soutient mordicus qu'il ne peut pas renvoyer ça comme ça chez le fabriquant parce qu'il est interdit de changer de système d'exploitation pendant la période de garantie.

Du coup, je n'ai plus qu'à remballer et à rentrer chez moi en priant pour pouvoir réinstaller windows correctement, sous peine d'avoir jeté 1200€ au caniveau. Ce qui fut le cas, plus aucun problème à signaler depuis.

Tout ça pour dire quoi ?

* Tout d'abord, que l'informatique n'est pas toujours logique.
* Que les types qui s'occupent de la garantie dans les grands magasins d'électronique sont parfois des crétins finis.
* Que ces crétins ont une chance inouïe, sachant que je n'avais même pas pu rentrer dans le bios du PC la veille au soir.
* Que soit j'ai rêvé, soit le fabriquant avait omis de préciser ce détail (interdit de changer d'OS !) dans le manuel de la garantie.
* Que je suis très curieux de voir la réponse qu'on m'aurait faite si je m'étais pointé avec Vista installé, et pas Linux.

Sinon, ma soeur (qui n'y connait que dalle, à part Word) s'en sortait très bien avec OpenOffice sous Ubuntu

PS: Toi, le vendeur du M****M**** de la place Saint-Lambert, si tu me lis, c'est bien de toi que je parlais !

tiens c'est vendredi (1h30 du mat ) et sur TF1 ( ) ..il y a un ....

tic tac tic tac tic tac ....
spécial ......
tic tac tic tic tac ...

... Microsoft Vista !

bon çà parle aussi des 'finances en général' !

un oeil sur mon écran , une oreille sur ce qu'il raconte ... Ben c'est un Must d'après mon oreille droite ...(mais j'ai toujours eu quelques problèmes avec cette oreille !!! gros toller va )

bon sans dec. j'aurai quelques euros de trop je testerais bien cette version Vista,
(qui doit se renouveler tout les 10 12 mois selon le patron Microsoft france vu que Vista est modulaire .. s'il le dit )

un chiffre qui me surprend : le journaliste annonce que Microsoft c'est 95% des Pc ( familial je pense ... mais bon je pansais un peu moins !!)

c'est pas tout çà mais j'ai embourbé avec mes news PHP , et bill va pas velir m'aider

a écrit :

il me soutient mordicus qu'il ne peut pas renvoyer ça comme ça chez le fabriquant parce qu'il est interdit de changer de système d'exploitation pendant la période de garantie.

.. mais alors cette garantie mono-maniaquo-microsoftienne , c'est du 'pipeau de ton copain le vendeur ' , ou il est possible qu'une garantie rajoute ce genre de .... allez j'ai le mot sur le bord du c.... ehhhh c'est pas caneloni ..)

ps : vu la colère après 2 mois j'oses pas imaginer le jour même

rePS : y un reponsable 'Cetelem achetez ajourdh'hui payez à vie' et le patron Microsoft france annoce qu'il y a un 'coffre-fort' dans Vista où l'on peut mettre son numéro de carte bancaire une fois pour toute .. et y'plus qu'à cliquer pour payer clic clic clic clic clic clic ...
veuillez vous addressez à Cetelem pour un crédit supplémentaire ....

Game Over
Modifié par kzone (09 Feb 2007 - 01:50)

Vendredÿ, jour des sushÿs

Alors, la question du jour : êtes vous pour ou contre le vendredÿ ?

Florent V. a écrit :
Quant à lancer plusieurs systèmes sur Mac... il me semble qu'Apple propose une application de multi-boot. Et a une politique plus ouverte sur le remboursement des logiciels OEM non désirés.

+1

L'application s'appelle boot camp, et si elle est destinée au départ à installer windows en multiboot pour mac intel il est très facile d'installer linux à la place. On peut même, avec une astuce, installer windows ET linux. Outre le partitionnage du disque dur et la fourniture des drivers pour le côté windows, elle installe dans l'EFI de la machine un émulateur bios qui permet le fonctionnement de XP ou linux, Vista reconnaît EFI directement sans émulateur BIOS. Le seul défaut (mais en est-ce vraiment un?), c'est qu'il est impossible pour le moment d'avoir un seul système sur la machine : OSX doit toujours être présent. Quand le reverse engeenering sur EFI sera achevé alors on pourra se passer de OSX sur les macs (du moins pour linux, bsd, etc).

Dans les anciens Mac PPC, il n'y avait pas de problème car l'Open Firmwarre était bien documenté, il sufisait juste d'avoir une mini partition au format HFS avec un boot loader et on pouvait utiliser son mac avec uniquement Linux (c'est d'ailleurs ce que fait le rédacteur de Pour les formats ouverts!).
Modifié par Patidou (09 Feb 2007 - 11:40)

Marvin Le Rouge a écrit :


Alors, la question du jour : êtes vous pour ou contre le vendredÿ ?

Ben t'as qu'à faire un sondage

Comme ça suivant le niveau de pollution qu'on sera capable d'y fiche ça devrait donner des indications intéressantes

Et si on voyait les choses autrement, de manière constructive et logique !?

Supposons qu'il n'existe pas d' OS et Soft libres... ne croyez-vous pas que Microsoft, Adobe et tout le bataclan auraient déployés tout un arsenal pour interdire le piratage de leur soft ?

Si cela se trouve, c'est grâce à l'existence de plus en plus dangereuse pour eux du monde libre qu'ils vous foutent la paix !

Si l'article mentionné plus haut s'avère exact... on sait alors où ils veulent en venir...

Allez, le boulot continue

a écrit :

Comme ça suivant le niveau de pollution qu'on sera capable d'y fiche ça devrait donner des indications intéressantes

et un sondage : etes vous pour le sondage du vendredi !??

Sylvain a écrit :
@Eric: oui mais un nouveau, ça n'existe plus en informatique.
Dans les écoles primaires, les collèges, les lycées, il y a des ordinateurs partout. Et dessus, la quasi-totalité du temps... Windows.
Et au collège, si tu parles d'ordinateur, tout le monde utilise windows.

Je ne t'oublie pas Sylvain, pas eu trop de temps... désolé.

Tu parles bien là du noeud du problème ! L'éducation...
Combien, crois-tu, d'écoles sont en ordre de licence ?
Même les grosses entreprises ou institutions ne le sont pas.

Allez, pour les spécialistes que vous êtes ou que vous devenez, vous avez besoin, par exemple, de la panoplie minimale suivante :

XP pro : 180€ vs GNU/LInux : 0€
Office pro : 380€ vs OpenOffice : 0€
Macromédia Studio 8 full 999€ vs NVU, Bluefish... : 0€
Illustrator CS2 : 749€ vs Inskape : 0€
Photoshop CS2 : 834€ vs Gimp ou PaintNet : 0€
Nod32 : 78€ vs ClamV : 0€
Zone alarm pro : 19€ vs rien : 0€

Soit un total de 3.239€ vs 0€ (=4 ordis de 800€) et ça pour 1 seul poste de travail

Génial pour débuter dans la vie à une époque où 85% des ménages ont des difficultés pour boucler leurs fins de mois !

Un bon sujet de travail de fin d'année d'ailleurs...

Maintenant, je n'ai jamais dit qu'il fallait privilégier un système par rapport à un autre !

J'évolue en informatique depuis 1979 et à cette époque, les profs d'informatiques n'existaient pas. Fallait apprendre seul.
Lorsque Office 98 est sorti, je t'assure que Microsoft Access couplé avec les tableaux croisées dynamiques de Excel via formulaire m'a permi, dans mon ancien métier d'analyser en quelques clics, des milliers de données comptables. Pratiquement personne n'est aujourd'hui foutu de travailler avec cet outil magnifique. Une vrai révolution.
Et ça, par exemple, n'existe pas, à ma connaissance, dans OpenOffice. Tout comme je ne trouve pas d'équivalent Flash dans Linux mais je n'utilise plus pour des raisons d'accessibilité.

Je préconiserais plutôt d'apprendre à évoluer dans les deux environnements en même temps et de manière équitable ! Ce sont des connaissances supplémentaires qui feront sans aucun doute réfléchir les commerciaux ou financiers des boites visées qui liront d'ailleurs peut-être ce post.

Mon ado me réclame à corps et à cri Linux. Je ne lui ai rien imposé... juste expliqué et ça l'intéresse vachement le garçon. Il est destiné au monde publicitaire, c'est aussi son choix.

Voilà.

A vous de voir, moi, je suis en ordre pour la première fois de ma vie avec mes logiciels libres

Eric

PS : en Belgique, seul 30% de la population est équipée d'ordinateurs. Des nouveaux, il va encore y en avoir...
Modifié par eric1725 (11 Feb 2007 - 12:14)

eric1725 a écrit :
Allez, pour les spécialistes que vous êtes ou que vous devenez, vous avez besoin, par exemple, de la panoplie minimale suivante :

XP pro : 180€ vs GNU/LInux : 0€
Office pro : 380€ vs OpenOffice : 0€
Macromédia Studio 8 full 999€ vs NVU, Bluefish... : 0€
Illustrator CS2 : 749€ vs Inskape : 0€
Photoshop CS2 : 834€ vs Gimp ou PaintNet : 0€
Nod32 : 78€ vs ClamV : 0€
Zone alarm pro : 19€ vs rien : 0€

Soit un total de 3.239€ vs 0€ (=4 ordis de 800€) et ça pour 1 seul poste de travail

N'exagère pas: pour ma part, j'ai chez moi XP édition familiale, ce qui ne m'empêche pas d'y développer mes sites, tout en n'ayant ni Illustrator ni Photoshop (en revanche, j'ai Studio 8).

Comme Victor, à partir du moment où on est tenter d'acheter Illustrator et Photoshop on achète une suite c'est moins cher. Pour le reste, <troll inside > , je ne crois pas que l'on puisse comparer Photoshop et Gimp</troll inside>.

Patidou a écrit :
<troll inside >je ne crois pas que l'on puisse comparer Photoshop et Gimp</troll inside>

Rhôo l'autre eh, il pouvait pas attendre le vendredÿ pour écrire des trucs pareils sur le forum ?

Ne dénigrons pas un bel outil libre et gratuit qui satisfera les principaux besoin des designers web (pas forcément ceux des graphistes print, mais c'est un autre débat).

Ne tirons pas sur les ambulances, en effet.

Gimp ça fait des jolis coins arrondis avec ombre portée, donc Gimp c'est bien

Vous avez dit primaire ?
Modifié par clb56 (12 Feb 2007 - 12:23)

...

a écrit :

éric1725 a écrit
Mon ado me réclame à corps et à cri Linux. Je ne lui ai rien imposé...

J'ai mon petit garçon ... ok julien.. mon grand garçon qui passe de son window Xp
à mon mandriva 2007 sans se poser de questions qui est quoi ...!!

Pour lui c'est juste l'interface qui change ( l'image du background surtout) , mais le cheminant reste le meme : un onglet ouvre des menus ou envoie une instruction ..
je clique à droite j'ai des infos , je clique (ou double clique) à gauche je confirme un choix ...

Bon ok il programme pas sur le Dos ou le Bash ... mais peu d'utilisateur programme eux-même (sauf quand IE 7 marche pas voir article Micro-hebdo fevrier) ....

POur dire que maintenant les 2 systémes sont accessibles à tous ... la différence vient sur ces les pré-installés qui seront toujours Microsoft et d'après ce que l'on entend ou lit, l'arrivée de Vista renforce encore plus ceci !!! (estimation je crois à 90% des PC)

Ce n'est pas le fait qu'un système est meilleur que l'autre , c'est qu'on ne laisse pas le choix à l'utilisateur à l'achat ...on ne leur propose aucune alternative parce que c'est comme çà et que c'est une question à nouveau de gros sous et d'obligation faite aux vendeurs ( mais il faudrait l'avis d'un responsable grande surface ou vendeur PC ....)
Modifié par kzone (12 Feb 2007 - 13:17)

Sylvain a écrit :
Tu trolles aussi sans le vouloir

(C'est moi qui souligne.)

Qui te dit que c'est involontaire ?
Modifié par Florent V. (12 Feb 2007 - 17:59)

Suis mort de rire... y avait les "branleurs"... maintenant, il y a les "trolleurs" !

Vrai pour les suites, m'enfin, ça fait un joli budget quand même...

<troll/BuffaloSoldier>ah Monsieur Tout le Monde là, j'ai omis expressément de lui dire que si le problème persistait, fallait aussi essayer de désactiver la restauration de système, relancer la machine en mode sans échec, lancer l'antivirus, l'éliminer au besoin, redémarrer normalement puis réactiver la restauration. J'avoue franchement avoir perdu de vue qu'il fallait également songer à peut-être procéder à une défragmentation du disque. Curieux, tout ça n'existe pas de l'autre côté de la porte des étoiles</troll/BuffaloSoldier>

Sorry, je suis pas là demain lol

Eric
Modifié par eric1725 (15 Feb 2007 - 09:05)

eric1725 a écrit :
<troll/BuffaloSoldier>ah Monsieur Tout le Monde là, j'ai omis expressément de lui dire que si le problème persistait, fallait aussi essayer de désactiver la restauration de système, relancer la machine en mode sans échec, lancer l'antivirus, l'éliminer au besoin, redémarrer normalement puis réactiver la restauration. J'avoue franchement avoir perdu de vue qu'il fallait également songer à peut-être procéder à une défragmentation du disque. Curieux, tout ça n'existe pas de l'autre côté de la porte des étoiles</troll/BuffaloSoldier>

En même temps, chez Mac OS et Linux, c'est aussi la galère lorsqu'on a un problème un tant soit peu sérieux...
Modifié par Sylvain (15 Feb 2007 - 20:50)

Si vous utilisez Linux, vous risquez un procès de la part de Steve Ballmer, pdg de micro$oft.
En effet, sans vous en rendre compte, vous exploitez la propriété intellectuelle protégée par brevet de micro$oft.

Parce que figurez vous qu'après avoir breveté le clic de souris, ils ont aussi breveté la "propriété intellectuelle".

... Et comme ces gens là ne rigolent pas, je cours acheter vista pour écraser mon installation linux. (j'achète aussi un ordinateur avec 2 giga de mémoire vive et un disque d'un demi tera-octets, sinon, il ne me croirons pas si je dis que j'ai vista)

Ne prenons pas de risques.

http://www.clubic.com/actualite-70088-ballmer-renouvelle-menaces-egard-linux.html

Eric1725, tu es fou de faire autant de publicité. Tu ne sais pas ce que tu risques : à propos de google, qui utilise linux pour ses serveurs, il a dit :

a écrit :

« Je vais enterrer Eric Schmidt (NDLR : le président de Google). Je l'ai déjà fait et je le referai. Je vais tuer Google ! ».

Moi, je reformate en ntfs dare dare.

Promis, je le ferai plus.
Modifié par GeorgesM (21 Feb 2007 - 16:28)