Formation webdesigner

Bonjour à tous,
Je me présente en quelques mots : Après avoir été metteur-en-scène / chorégraphe pendant plusieurs années au Canada, en Argentine, en Hollande et ailleurs, je souhaite me réorienter (j'ai 37 ans) dans le domaine de la création de sites web. Mes connaissances dans le domaine sont plus que limitées, et j'ai donc pas mal de questions à poser aux initiés qui doivent pulluler sur ce forum j'en suis sûr. Donc les gars, ma première question est pour vous :
quel est la première formation à entreprendre pour un débutant ? faut-il se former tout d'abord à dreamweaver, ou Joomla, ou autres ?
quel est la meilleure façon pour apprendre le HTML et CSS, par des cours, des livres, des tutos, etc. ? pourriez-vous me conseiller à ce sujet ?
En clair, pourriez-vous me conseiller sur le cursus pour quelqu'un comme moi qui souhaite se consacrer à cet apprentissage ? en combien de temps peut-on espérer "maîtriser" honorablement cette discipline.
Je suis conscient que mes questions puissent faire sourire certains, mais si une âme charitable pouvait prendre le temps de m'éclairer je lui en serais vraiment infiniment reconnaissant.
Merci vivement d'avance,

MrZ a écrit :
Donc les gars, ma première question est pour vous

J'ai le droit de répondre aussi ou le port de la poitrine est rédhibitoire ?

Déjà connaître la différence entre les "trucs", ça peut aider.

Dreamweaver : éditeur de code. C'est un outil comme un autre pour se faire, il en existe plein d'autres. Notepad ++ et pspad étant deux basiques pour démarrer habituellement.

Joomla : c'est un CMS. Personnellement, j'éviterais de débuter par ce genre de trucs si tu veux faire du web ton métier.

Les langages maintenant. HTML/CSS ça c'est à apprendre, si tu veux construire tes sites web toi-même. Comment ? J'ai envie de dire par la pratique avant tout. Les cours, tout dépend les écoles, dans ce que j'en ai lu ici, y a du bon, du très bon, et du très mauvais. Les formations, idem, en plus d'être souvent assez chers. Les tutoriels ont l'avantage de te permettre de démarrer en produisant quelque chose, ce qui permet de donner du sens. Dans ce que j'en sais, ceux du site du zéro sont pas mauvais. Les bouquins sont souvent (pas toujours) plus théoriques, mais quand ce sont des bons livres, ils sont plus complets et t'apprennent souvent des pratiques meilleurs.


Pour ma part, j'ai commencé par des tutos, puis quelques bouquins (en PHP, mysql, sécurité et algorythmique) et surtout les références tout le temps.
Pour les bouquins, ceux des éditions eyrolles sont globalement des références en informatique, avec un rapport qualité/prix vraiment bon (ce qui veut dire beaucoup quand on voit justement leur prix).

Après, en temps de maîtrise. Tout dépend le niveau que tu veux atteindre. Assez pour faire un site qui tienne debout sans trop de ficelles : 1 an et demi à 2 ans. Assez pour faire de bons sites web variés : 3 à 5 ans. Spécialiste avancé dans un domaine : 10 ans ^^

Bonjour,

N'ayant pas de poitrine prédominante, je me permets de répondre

Il faut savoir que la création de sites web est un domaine comportant plusieurs métiers : ergonome, webdesigner, intégrateur, développeur, référenceur... Bien entendu, dans chacun de ces métiers il y a des quantités de choses à apprendre.
Dans les grosses agences, chaque employé a un rôle bien particulier parmi ceux cités précédemment. Dans les petites agences, une même personne est souvent amenée à exercer deux métiers à la fois (c'est mon cas puisque je suis webdesigner/intégrateur).
Enfin, les personnes qui veulent créer un site de A à Z en tant qu'indépendant par exemple, devront se charger du design, de l'intégration, du développement, de la mise en ligne, du référencement, de la formation à l'outil etc. à moins de collaborer avec différents intervenants.

Si tel est ton cas, alors tu peux commencer par apprendre le langage HTML et le langage CSS qui te permettront de créer tes premières pages web. Tu peux également te former au webdesign (et par conséquent à un logiciel de graphisme) si tu souhaites designer toi-même tes maquettes.
Ensuite effectivement tu vas pouvoir utiliser un système de gestion de contenu (comme Wordpress ou Joomla) pour créer des sites complets, dynamiques et administrables. Là encore il te faudra maîtriser le système en question, mais également des langages de programmation comme Javascript ou PHP et les bases de données.
Tu constates que d'un coup ça fait beaucoup... Et on est loin de tout savoir avec ça

En somme, il vaut mieux commencer par apprendre les bases d'HTML et CSS, puis progressivement de se mettre à d'autres langages.
J'ai étudié trois ans pour faire ce métier et j'en apprend encore tous les jours (surtout que dans ce domaine, les choses évoluent sans cesse).
Aujourd'hui les gens ne veulent plus de sites statiques comme il y a quelques années. Ils veulent des sites qui "vivent" et qui puissent évoluer rapidement.

Concernant le support, rien ne vaut un bon cours enseigné par un expert avec qui tu pourras échanger. Sinon, les livres sont un très bon moyen d'apprendre progressivement (à condition d'aimer lire). Un conseil personnel : regarde du côté d'Eyrolles, Pearson, Dunod et ENI et laisse tomber la série "pour les nuls" qui est souvent moins compréhensible que les autres livres !
Enfin il existe aussi des DVD de formation vidéo du côté de Video2Brain et Elephorm si tu n'aimes pas lire. C'est un peu plus onéreux mais très efficace.
Les tutos sur Youtube c'est bien, mais pas toujours de bonne qualité...

PS : Tu parlais de Dreamweaver. C'est un éditeur de code comme le bloc note Windows mais avec des fonctionnalités avancées. Il ne te permettras pas d'avoir un site tout fait en quelques clics comme c'est le cas avec Joomla par exemple.

Ouah, merci à tous les deux pour ces renseignements, tout de suite on y voit plus clair.

Dites-moi si je me trompe, mais l'idée serait, pour me lancer, de m'inscrire à une formation à distance et d'investir dans un programme Dreamweaver, qu'en pensez-vous ?

Si d'ailleurs vous avez des formations à me conseiller, je suis preneur (qu'en est-il de EMWEB ?)
Merci d'avance pour vos conseils...

Formation à distance, ça peut être une bonne idée, tout dépend les formations. (faut fouiller un peu cette partie, ça discute souvent sur les formations, à distance ou non).

Dreamweaver... oui, mais non j'ai envie de dire. Oui, si tu te lances dans le graphisme et que tu le récupères avec un pack photoshop (c'était mon cas). Sinon, il existe des programmes gratuits ou nettement moins onéreux. (on en parle dans la partie serveur topic "trucs, astuces et bonnes pratiques en php, en page2 )

merci pour ta réponse. le truc avec Dreamweaver (arrête-moi si je me trompe), c'est que, mes connaissances dans le domaine du webdesign restant encore très limitées, j'ai regardé sur le site du Pôle Emploi les offres d'emploi, et il m'a paru que les agences demandaient des webdesigners capables de travailler sur Dreamweaver. Bon, je sais, ça fait un peu superficiel comme analyse des débouchés, mais bon... est-ce que la plupart des professionnels du censés maîtriser ce programme, ou me gourrè-je ?
Merci d'avance pour vos réponses...

Pour répondre à ta question sur Dreamweaver, c'est un logiciel que j'utilise tous les jours comme étant mon éditeur de code de prédilection. Je l'utilise pour intégrer des maquettes en HTML/CSS mais aussi pour un peu de Javascript et pas mal de PHP. De plus, il gère parfaitement les CMS et depuis la version CS6 il permet de faire du responsive design.

L'avantage de Dreamweaver c'est qu'il est destiné aux webdesigners/intégrateurs et non aux développeurs qui conçoivent des applis web ou des projets entiers. Son interface permet aussi d'ajouter des éléments sans écrire de code (mais il faudra toujours revérifier le code et le modifier à la main pour qu'il soit conforme à tes attentes).

Il est déconseillé de débuter l'apprentissage d'un langage sur Dreamweaver justement parce qu'il facilite trop la tâche et qu'il te fera passer à côté de certaines choses essentielles à la compréhension du code. Généralement dans les écoles, on apprend sur Notepad++ qui est extrêmement simple, rapide, pratique et gratuit.

Si tu veux quelque chose de plus performant, tu peux essayer Aptana Studio qui est un éditeur gratuit, beaucoup plus complet.

Merci pour ta réponse. j'aurais peut-être la possibilité de me former sur Acrobat, Frontpage2000, Golive et Flash5, peux-tu me dire ce que ça vaut ?
Merci d'avance...

Eum comment dire... J'espère que cette formation est gratuite car elle ne t'apportera absolument rien. De plus elle a plusieurs années de retard !

Acrobat n'est pas du tout fait pour créer des sites mais plutôt des documents PDF, ebooks, formulaires interactifs etc...
FrontPage2000 est un vieux logiciel (qui s'est arrêté en 2003) et qui n'est plus pris en compte par la plupart des hébergeurs. En plus il produit un code horrible, non respectueux des standards du web et avec une mise en page en tableaux.
Golive9 est un logiciel développé par Adobe et qui n'existe plus non plus depuis 2008, tu n'iras donc pas bien loin avec.
Flash 5 correspond à la TOUTE PREMIÈRE version de Flash (il y a en a eu 10 entre temps) donc sans langage de programmation intégré ni des tonnes d'autres choses... Mieux vaut passer à Flash CS6.

En somme, aucun de ces logiciels n'est à utiliser !
Si vraiment tu souhaites créer un site moderne sans apprendre le code, tourne toi plutôt vers Adobe Muse qui est bien plus récent et efficace.

Mais je le répète, rien ne vaut l'apprentissage complet des langages HTML et CSS. Webmaster ça ne s'invente pas et on ne peut pas prétendre être Webmaster en réalisant des sites sur Frontpage ou même sur Muse...
Modifié par Javert67 (13 Nov 2012 - 11:45)

Merci pour ta réponse. C'est un peu ce à quoi je m'attendais. Je me renseignais sur ces logiciels car un ami propose des formations dessus. N'ayant eu connaissance de ces logiciels sur aucun site ni aucun forum, j'avais des doutes sur l'utilité de s'y former...
Je suis actuellement en train d'apprendre le langage html. Je souhaite apprendre le CSS, PHP, et les autres langages nécessaires au webdesign... je pense aussi de + en + m'inscrire à la formation à distance de EMWEB. Si tu as des infos d'ailleurs concernant cette formation, n'hésites pas à m'en faire part ! sur cette formation ou sur toute autre d'ailleurs...
Je te remercie encore...
A+,

MrZ a écrit :
Je me renseignais sur ces logiciels car un ami propose des formations dessus.

Euh… en quelle année vit l'ami en question et afficherait-il, par hasard, ses tarifs en francs français ? Vu ce qu'il propose, il n'est vraiment pas à jour de ses prestations. C'est comme si un intégrateur vivant en 2012 persistait à coder des pages Web classiques (je ne parle pas des newsletters) à grands coups de tableaux de mise en forme et d'éléments et attributs de présentation et à tester sous Netscape, IE 6 ou versions antérieures, voire IE 5 Mac. Autrement dit, à l'échelle du Web, on remonte quasiment à la préhistoire.

MrZ a écrit :
j'ai regardé sur le site du Pôle Emploi les offres d'emploi, et il m'a paru que les agences demandaient des webdesigners capables de travailler sur Dreamweaver.

En même temps, les offres postées sur le site du Pôle Emploi ne sont pas vraiment des références. Regarde plutôt la section emploi d'Alsacréations : tu verras que les offres qui y sont postées sont plutôt neutres dans le choix de l'éditeur de code ; d'ailleurs, les agences Web laissent majoritairement à leurs développeurs et intégrateurs le choix d'utiliser l'éditeur de code qui leur convient.

Cela dit, ça ne veut pas dire que l'utilisation de Dreamweaver discrédite systématiquement son utilisateur. On peut très bien coder et produire du code de qualité avec le mode code de Dreamweaver (je connais un intégrateur freelance qui n'utilise que cet éditeur). En revanche, si tu prétends être webdesigner, intégrateur ou développeur et que tu n'utilises que le mode création de Dreamweaver (autrement dit, tu ne l'utilises qu'en mode WYSIWYG), tu es grillé.
Modifié par Victor BRITO (13 Nov 2012 - 13:47)

Merci pour ces précisions. Sans être indiscret, tu utilises quoi, toi ?

MrZ a écrit :
Merci pour ces précisions. Sans être indiscret, tu utilises quoi, toi ?

Étant sous Mac, j'utilise TextWrangler, qui est, grosso modo, un équivalent de Notepad++.

J'ai téléchargé notepad++, je suis en train d'apprendre le html...

MrZ a écrit :
J'ai téléchargé notepad++, je suis en train d'apprendre le html...

Moi j'aurai tenté Sublim Text 2, mais bon...