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Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre avis sur la question (ou "les" car au final, mon post traite de plusieurs sujets à la fois).

Je suis webdesigner depuis 5 ans. En 5 années, j'ai vu le métier évoluer à une de ces vitesses. Avant, on cherchait des webdesigners, après c'était plutôt des webdesigners intégrateurs (parfois même webdesigners développeurs, incroyable !), et maintenant, des intégrateurs tout courts.

Plus les années passent, plus je vois le métier de webdesigner disparaître. On demanderait plutôt à un intégrateur d'être polyvalent et de savoir designer. Et pour le peu qu'il nous reste, on nous oblige aujourd'hui, et de plus en plus, à travailler via des CMS (suis-je la seule à trouver frustrant de passer mes journées à bidouiller via des CMS ??).
Euh... Smiley biggol

Il faut bien qu'un webdesigner fournisse les maquettes à l'intégrateur pour qu'il ait quelque chose à intégrer. Je vois pas en quoi le métier disparait au profit de l'inté, c'est 2 métiers complètement différents.
Modifié par jb_gfx (21 Aug 2012 - 15:44)
La définition d'un webdesigner est très flou, donc difficile de donner un avis je trouve.

Chacun a sa définition, 100% graphiste, intégrateur qui sait bien utiliser photoshop, ergonome, etc.. mais aucun de ces métiers n'est en voie de disparition ^^
Modifié par Fabious (21 Aug 2012 - 15:44)
Je suis d'accord sur la notion un peu flou du métier. En tout cas, en regardant les offres d'emplois, on voit bien qu'un webdesigner aujourd'hui ne doit plus se contenter du webdesign, il doit savoir faire de l'intégration et parfois plus. Et avec l'invasion des CMS, on s'éclate plus comme avant...
Bah tu vois dans ma définition un webdesigner doit savoir intégrer, car c'est un gros + je trouve . Mais je comprend très bien que pour d'autres des notions basiques suffisent, c'est pour ca je dis que webdesigner c'est très flou et que la définition varie d'une personne à l'autre.

Et pour les CMS ca dépend les boîtes (CMS perso, spécialisation dans un CMS, etc), personnellement designer un site sous Wordpress je trouve cela plaisant.
Oui aujourd'hui le webdesigner doit savoir intégrer et c'est pas plus mal car ça lui permet de connaître les contraintes techniques.

Pour les CMS, personnellement, j'ai bossé sur plusieurs et je trouve ça vraiment frustrant, ça me fait perdre la passion du design. Plus le temps passe, plus j'ai l’impression que partir d'une page blanche, c'est fini...
frambi a écrit :
Pour les CMS, personnellement, j'ai bossé sur plusieurs et je trouve ça vraiment frustrant, ça me fait perdre la passion du design. Plus le temps passe, plus j'ai l’impression que partir d'une page blanche, c'est fini...
Je ne vois pas trop le rapport entre l'outil (le CMS) et le design.
Pareil que Florian,

Ce n'est pas pasqu'on part d'un CMS qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut, la seule contrainte c'est d'apprendre l'architecture du CMS en question (comment marche les templates)
Fabious a écrit :
personnellement designer un site sous Wordpress je trouve cela plaisant.


Je vais vomir et je reviens.
Pour répondre à la première question, faire un bon design ne s'apprend pas en 5 minutes. Il faudra toujours une personne qui sache faire ce genre de travail. Sinon t'as qu'a voir les centaines de pages effroyables faites en passant par un mec qui n'y connait rien.
Bon attendez les gens là, faut savoir de quoi on parle.

Même en acceptant que pour certains l'intégration fait partie du Webdesign et que le machin fait partie du schmilblick (est-il vert?), les activités suivantes ne font clairement pas partie du webdesign:
- installation de CMS;
- configuration de CMS;
- développement de thème pour un CMS;
- développement de module/plugin pour un CMS.

Tout cela est du ressort de la réalisation technique, et non pas de la conception (design) graphique, interactive et communicationnelle* pour le Web. Qu'un webdesigner indépendant le fasse parce qu'il aime ça et que ça lui permet d'avoir un positionnement commercial efficace à sons sens, soit. Qu'un webdesigner en agence le fasse parce qu'on lui a confié ces tâches et qu'il aime bien, soit.

Mais un webdesigner qui n'aime pas ça, ben faut qu'il se bouge pour faire autre chose!
Notamment:
- S'il est en agence et que ça ne fait pas partie de son descriptif de poste, dire non, c'est pas mon boulot. (Si on a déjà accepté et qu'on l'a fait pendant des années, ça devient plus compliqué de se réveiller des années plus tard, donc privilégier un changement de boite.)
- S'il est en agence et que ça fait partie de ses attributions, changer de boite ou négocier un changement de poste.
- S'il est indépendant, modifier son positionnement commercial et arrêter de faire ça (progressivement, pourquoi pas).

* Mot compte triple.
Je suis bien d'accord avec toi mais sur le marché du travail actuel, c'est une toute autre réalité.

Déjà aujourd'hui, les offres de webdesigner en CDI, c'est de plus en plus rare à trouver et les VRAIES offres intéressantes, n'en parlons pas... Du coup, dès que tu en trouves une bien, t'as 15.000 webdesigners qui postulent dessus ce qui réduit considérablement tes chances... Et pour le peu d'annonces, crois-moi, à 98%, on va te demander de savoir intégrer au minimum.

Je me rappelle une fois avoir vu un poste de webdesigner développeur, ça m'a juste fait rigoler... On nous demande de plus en plus de polyvalence par contre, quand il s'agit de nous payer des formations, on peut toujours courir... A moins d'être dans une super boîte de la mort, et va la trouver par les temps qui courent...
Fabious a écrit :
Pareil que Florian,

Ce n'est pas pasqu'on part d'un CMS qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut, la seule contrainte c'est d'apprendre l'architecture du CMS en question (comment marche les templates)


Je suis peut-être vieux-jeu mais je préfère partir d'une page blanche que d'un template tout fait et qu'il faut re-modifier derrière. Ça te fait perdre trop de temps je trouve ! Et puis si c'est ça le web d'aujourd'hui, je trouve franchement que ça craint. Partir d'un squelette qui correspond pas trop à ce qu'on veut et le modifier pour obtenir à peu près ce qu'on veut... Pourquoi ne pas partir d'une page blanche et créer ce qu'on veut tout court ?

Bon après le débat sur le CMS, c'est le genre interminable lol car nous ne sommes pas tous d'accord je crois. Moi je trouve juste que c'est du gâchis. A la base, le CMS, c'est fait pour les gens qui veulent se créer un site sympa (enfin à la base de la base, c'était pour créer son blog perso...) sans avoir de grandes connaissances dans le web.

Après, je dis pas, il y a beaucoup d'avantages à créer un site avec un CMS. Je dis juste qu'en tant que webdesigner et vrai créatif, c'est franchement frustrant...
frambi a écrit :
Je suis bien d'accord avec toi mais sur le marché du travail actuel, c'est une toute autre réalité.

Déjà aujourd'hui, les offres de webdesigner en CDI, c'est de plus en plus rare à trouver et les VRAIES offres intéressantes, n'en parlons pas... Du coup, dès que tu en trouves une bien, t'as 15.000 webdesigners qui postulent dessus ce qui réduit considérablement tes chances... Et pour le peu d'annonces, crois-moi, à 98%, on va te demander de savoir intégrer au minimum.

Je me rappelle une fois avoir vu un poste de webdesigner développeur, ça m'a juste fait rigoler... On nous demande de plus en plus de polyvalence par contre, quand il s'agit de nous payer des formations, on peut toujours courir... A moins d'être dans une super boîte de la mort, et va la trouver par les temps qui courent...


Faut aussi savoir ce qu'on veut, si tu te défini comme "webdesigner" pur et dur, c'est a toi de faire valoir tes compétence et de souligner les différences entre un webdesigner dédié et un profil polyvalent. Si tu t'attends à voir des annoncent du genre "cherche webdesigner sans aucune autre compétence", tu va chercher longtemps car pour une entreprise, mieux vaut des compétences latentes qui peuvent servir à l'occasion qu'une personne figée dans un rôle bien précis (je parle à l’échelle des PME, les grosses boites on l'approche quasi inverse).

Quand un recruteur dresse une fiche de poste en vue d'un recrutement, il défini sa recrue idéale, c'est rarement une liste exhaustive de toutes les compétences que tu doit avoir, il faut savoir décrypter une annonce, pêcher les infos pour connaître la vrai teneur du poste et si ça te conviens là tu t'engage dans la bataille.

Il y a dans ton discours un certain nombre de propos qui sont récurrents dans ce genre de sujet et qui m’agacent au plu haut point:

a écrit :
Déjà aujourd'hui, les offres de webdesigner en CDI, c'est de plus en plus rare à trouver et les VRAIES offres intéressantes, n'en parlons pas...


Qu'est ce qu'une "vrai offre intéressante"?

a écrit :
Du coup, dès que tu en trouves une bien, t'as 15.000 webdesigners qui postulent dessus ce qui réduit considérablement tes chances...


Quand tu postule pour un poste, ce n'est pas les 14999 autres candidats qui font que tu n'est pas pris, c'est juste toi. Quand il y a 1 poste a pourvoir, qu'il y ai 2 candidats ou 15000 ça revient strictement au même c'est celui qui se vends le mieux qui décroche le pompon. Il y a des régles fondamentales a suivre:

- Le CV:
=> lisible, bien présenté, adapté au poste recherché (pas de cursus depuis la maternelle ou => doit refléter ton coté créatif et ton sens du design (un cv en noir et blanc ou avec une présentation banale, c'est poubelle)
=> pas une section "hobbies" qui prends la moitié de la page

- La Lettre de motivation
=> On ne quémande pas un poste, on est fait pour et on est sur de soi (pas de "si", "peut etre", "éventuellement")
=> On mentionne l'entreprise, ses activités, les mots clés de l'annonce (on cherche tout ce qu'on peut trouver dessus sur le net ou autre)
=> On ne dit pas tout! (si lors de l'entretien, le recruteur a l'impression de relire le CV et la LM, il oubliera ta tête des que tu aura passé la porte)

avec ça, je te garanti que tu décroche des entretien quasiment coup sur coup.

- Le ou les entretiens
=> On est sur de soi (regarder la personne dans les yeux, contrôler sa respiration, éviter de bafouiller, ne pas garder les bras croisés ou ballants)
=> On dévoile les cartes qu'on a gardé dans sa manche (compétences complémentaires, motivations, etc...)
=> On montre sa motivation, sa sociabilité, son assurance.
=> On argumente sur ses compétences et "pourquoi moi plutôt qu'un autre"
=> On ne parle de salaire, temps de travail, avantages, etc... quand on est sur d'avoir accrocher le recruteur, sinon, si lui n'en parle pas ça n'aboutira pas.
=> On se jette pas sur la première offre de salaire proposé comme un chien affamé ( c'est suspect pour un recruteur ), on sait ce qu'on vaut et le recruteur aussi.

a écrit :

Je me rappelle une fois avoir vu un poste de webdesigner développeur, ça m'a juste fait rigoler...


Quand tu achète une voiture tu essaye avec toutes les options et si le prix te conviens pas, tu en retire, là c'est pareil.
Merci quand même pour les infos mais je sais rédiger un CV, une lettre de motivation et également comment me comporter en entretien. Je ne suis pas chômeuse en recherche active mais en poste ce qui ne m'empêche pas de regarder ce qu'il y a sur le marché régulièrement (juste pour pas qu'on me prenne pour une chômeuse désespérée qui a la rage contre le monde du marché actuel...).

Je crois qu'on n'est pas d'accord sur tout (ok pour certains points). Est-ce que ça vaut vraiment le coup de débattre ? J'ai l'impression que non vu le ton un peu "ton discours me saoule" que tu prends. Par contre, la discussion en vaut vraiment la peine si tu es webdesigner, dans le cas contraire, tu n'as pas vraiment l'expérience pour juger vraiment de ce qui se passe réellement.

On est là pour échanger, pas pour s'énerver...
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