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(reprise du message précédent)

Kent a écrit :


En belgique, il y a ce qu'on appelle indépendant à titre complémentaire : c'es à dire que tu as ton emploi (chez microsoft) et durant ton temps libre tu te destines à autres chose (ici creation site web). C'est tout à fait légal pour autant que les revenus générés par l'activitée secondaire reste secondaire (entendre moins important que ton salaire d'employé).
En principe tu n'as a pas à le dire à ton employeur sauf si une clause de contrat dis le contraire

J'imagine qu'en France un statut similaire doit exister ?


Je cherche Smiley cligne j'en ai jamais entendu parler mais en tout cas belle piste, je vous tiens au courant.
SolykZ a écrit :
Ceci dit, le tarif à la page "normale", plus le tarif d'installation d'un quelconque CMS (vu que, techniquement, après on doit plus y toucher), et enfin, comme tu dis, maquette/charte graphique, y'a bien moyen de trouver un compromis, non ?

Oui, ça doit être jouable. Le tout est de ne pas tomber dans le piège de la tarification à la page, car l'ajout d'une simple fonctionnalité qui pour le client a l'air toute simple (on clique sur un bouton, ça marche), peut représenter une demi-journée de travail !

SolykZ a écrit :
Admettons 75€ la maquette graphique

Si tu la crée puis l'intègre en trois-quatre heures, c'est bon. Si tu passes deux heures à préparer un premier jet, puis une heure en réunion avec le client pour en discuter, puis une heure et demie pour faire la version finale, puis échange par mail et téléphone pour validation, puis intégration HTML/CSS (et là, paf, quatre bugs chiants dans IE, et tu y passes une après-midi)... ben ça peut faire bien plus cher que 75€. Ça serait plutôt dans un ordre de grandeur de 150-200€, à moins de proposer une mise en page « standard » mise aux couleurs (couleurs de fond, un bandeau d'en-tête) du client.

SolykZ a écrit :
25€ la page normale

Ça, ça me semble assez correct (surtout si c'est via un CMS, et tant que les pages ne sont pas des mémoires universitaires !).

SolykZ a écrit :
et 50€ l'installation du CMS

Si c'est juste l'installation et le paramétrage d'un mini CMS que tu maitrises, d'accord. Mais sinon, ça risque de te prendre au moins une journée complète. Pour la mise en place d'un SPIP avec plusieurs fonctionnalités, ça peut prendre plusieurs jours. Etc.
50€ l'installation du CMS, ça me semble très très faible. Surtout si derrière tu dois former l'utilisateur de l'outil (hop, réunion/formation d'au moins une heure, plus si le système est complexe/complet). Et si en plus tu dois te former à l'outil. À ce propos, j'estime qu'il n'est pas choquant que le client paie (dans une mesure raisonnable) une partie de ce temps de formation. De même pour la recherche de l'outil correspondant au besoin du client. S'il fait appel à une agence, ce temps de recherche et de formation interne lui sera facturé de toute façon (pas en tant que tel, mais soit comme gestion de projet, soit via les marges pratiquées par l'agence, qui doit prévoir que ses employés ne seront pas en production 100% du temps).

SolykZ a écrit :
Sur un site comme ceux de Country que t'as déjà pu voir, je pourrais demander une histoire de 600€ le projet complet... C'est pas mal je crois...

Je trouve que c'est peu.
Bon, le site a un aspect amateur, et graphiquement ça pourrait être mieux. Sur la communication aussi, d'ailleurs. Donc ça justifie un tarif assez bas. Mais combien de temps as-tu passé sur ce projet ? Et combien de temps d'aide par des bénévoles de ce forum (dont moi) ? Pour ma part, je pense y avoir passé au moins deux heures, sans doute trois. Penses bien que pour un projet pro, tu auras moins de bénévoles pour t'aider. On te filera des pistes de solutions pour les gros problèmes, mais pas forcément des analyses complètes et des réponses détaillées.

Si tu as passé 20 heures sur ce site, c'est un bon tarif. Si tu y as passé 50 heures, c'est donné.

SolykZ a écrit :
Ceci dit, j'estimais pas que ça pouvait chiffrer si fort.

Un petit site personnalisé pour l'entreprise, avec un minimum de réflexion sur la communication, de travail sur les contenus, de fonctionnalités techniques à mettre en place... ça chiffrera plutôt au dessus d'un millier d'euros, plutôt qu'en centaines d'euros.

Après, ça dépend du degré de personnalisation. Si on laisse le client s'occuper de la communication, du contenu (qu'on se contente d'intégrer « mécaniquement »), et qu'on se contente de produire des pages simples avec une seule maquette (et pas une charte graphique déclinée différemment pour trois zones différentes du site, hein ! attention à ça, ça peut être traitre si c'est pas bien clair avec le client !), maquette qui par ailleurs n'aura pas demandé 15 heures de recherches et 10 heures de corrections... ben ça peut descendre dans les centaines d'euros, d'accord.


Enfin bon, moi je dis ça, mais je suis pas un super pro, hein, loin de là !
Pas super pro ? Pourtant, on dirait ;D

C'est vrai que le temps passé ici à lire vos solutions quand je restais sur place, ça doit compter ! Ceci dit, depuis que je viens sur ce forum j'en ai appris pas mal, et si je devais recommencer les deux sites sur lesquels vous m'avez aidé, ça irait pas mal plus vite vu que maintenant je parle presque la même langue que vous Smiley langue

En ce qui concerne les templates, je suis en train d'en préparer une floppée, qui finiront publiées et fonctionnelles, mais également citées à titre d'exemple sur un portfolio de ma création, pour que le client puisse se faire une idée de mes possibilités... Entre en compte, bien évidemment, une certaine template "en-tête, 3 colonnes et pied de page toujours en bas" (d'ailleurs, en passant, t'sais que depuis qu'elle est prête, j'pars toujours sur cette base ?)

Maintenant, quant à l'intégration d'un CMS, j'ai plus ou moins touché à tout, et à vrai dire, l'un rejoint souvent un autre, etc... donc le temps passé à ma propre formation n'est presque plus à compter...

Ceci dit, tes prix me semblent élevés... J'sais pas, après tout j'suis pas professionnel, or ce mot revient souvent dans vos réponses... Moi j'suis étudiant qui fait ça pour arrondir (voir même très arrondir) les fins de mois, sans plus... Et ça, le client potentiel en tiendra très certainement compte... Après mes études, évidemment ça changera, et si mon projet actuel vient à fonctionner, j'aurai déjà une très bonne base pour commencer, et une clientèle, vu que c'est ce que je veux faire après mes études ! Smiley smile

Je cale toujours sur le couple PHP/MySQL, mais ça viendra...j'espère Smiley ohwell
10 euros par heure quand tu fais juste de l'HTML basique me semblent être un minimum ... Dès lors qu'il y a des CSS avec un degré de complexité qui monte (des calques, des effets "spéciaux", etc ...) tu peux monter tes prix, pour autant que le client soit satisfait d'une part, et que tu puisses "justifier" que le prix mis n'est pas excessif.

Si après tu dois y mettre de la programmation (langage client : JS/DOM/AJAX ou serveur : ASP/JSP/PHP) là ça monte encore plus, car il y a plein de travail en plus ... Et travailler pour 20 voire 30 euros de l'heure *ne me semble pas* excessif, à condition toutefois que les 30 euros ne soient pas pour effectuer un simple document.alert("hello"); ...
Salut,

Malcolm a écrit :
10 euros par heure quand tu fais juste de l'HTML basique me semblent être un minimum


Je paye plus cher ma femme de ménage et j'ai les charges. Smiley biggrin
papyjo a écrit :
... et j'ai les charges Smiley biggrin


Ah ué ? Smiley lol Smiley lol



Sinon, blague à part, je viens d'adresser un courriel à l'organisme "InforJeunes", spécialisé dans l'accompagnement des jeunes aux travers des démarches éventuelles de ces derniers...

Le mail envoyé à Inforjeunes que SolykZ a écrit :

Bonjour,

je vous contacte dans le but de vous demander quelques informations. En effet, j'ai vingt ans et suis des études secondaires (technique de qualification, section Informatique) à l'Institut d'Enseignement Secondaire Provincial de Mons.

Je souhaite dans quelques temps tenter de lancer un projet me tenant à coeur depuis près d'un an, et le temps me semble venu de le concrétiser.

J'aimerais, tout en continuant mes études à temps plein, proposer des services en tant que webmaster. En effet, je crée des sites pour mon plaisir personnel depuis près de 3 ans, et j'aimerais à présent proposer à diverses sociétés, particuliers, indépendants, etc. de créer leur site Web, moyennant rémunération.

J'ai demandé conseil sur un forum spécialisé dans la création Web, et il existerait en Belgique des organismes permettant aux gens de travailler en toute légalité, en permettant à ces derniers de facturer leurs prestations via le numéro de TVA de ces organismes (L'ASBL "Smart", entre-autres). L'inconvénient est qu'il faut avoir un certain chiffre d'affaire potentiel pour être accepté au sein de l'un de ces organismes.

J'ai également entendu parler d'un système qui aurait été créé uniquement pour les étudiants voulant travailler en dehors des jobs de vacances, en leur permettant de disposer d'un statut spécial à cet effet.

Pourriez-vous s'il vous plait m'expliquer en détail les différentes voies qui me sont ouvertes et comment les exploiter ?


En vous souhaitant une bonne fin de journée et en vous remerciant de l'attention portée à la présente.


J'attends à présent patiemment une réponse Smiley langue
Modifié par SolykZ (07 Feb 2007 - 16:20)
Florent V. a écrit :
Il existe bien sûr de nombreuses autres sociétés de portage salarial.



Je pense bien je fais des recherches sur des témoignages etc
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