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Bonjour,

Je dois fournir une fourchette de prix pour la réalisation d'un site pour un artisan. Les prix ne sont évidemment pas les mêmes que ceux pratiqués auprès d'une grande entreprise. Est-ce que 250/300 euros par jour vous semble un tarif prohibitif ?

Il s'agit d'un site à réaliser en xhtml/css/php/mysql. Le logo et la charte graphique sont réalisés par un graphiste.

Merci de me faire part de vos avis et conseils.

Eric
Modifié par EricLB (07 Jun 2006 - 14:24)
c'est le prix qui me semble normal... mais tu peux compter les jours que tu envisages d'y passer, et voir le total que ça fera : je pense que c'est bien d'adapter au client !
chankalan a écrit :
c'est le prix qui me semble normal... mais tu peux compter les jours que tu envisages d'y passer, et voir le total que ça fera : je pense que c'est bien d'adapter au client !


Le niveau de prestation est-il différent suivant le client?

Vous faites des sites conformes au poids ou au prix Smiley eek , vous avez une démarche différenciée suivant les clients Smiley biggol ?

J'avoue que ce type de question me laisse pantois.
bien , si tu vise une PME ou un artisan tu n' aura pas le meme budget que si tu cible EDF ou Lancom ... Pas les mêmes exigences non plus.

Dans la tarification y' a plein de trucs qui entrent en ligne de compte.

Nombre de pages, Nombres de technologies, Nombres d'intervenants, Temps a passer, Date de livraison ( en general pour hier ), Audience...

Mais je trouve que le tarif ed notre amis est bien bas...

Car il va devoir se partager les recettes avec un graphiste ( donc deux intervenants ), PHP+MySQL+CSS+XHTML ( 4 technologies ). Le temps d'organiser tout ca et de se recouper avec le graphiste ca va lui prendre plus qu'une journée , bref si il pratique ces tarifs a longueur de temps il ne gagnera pas sa vie...
Phoenyx a écrit :

Mais je trouve que le tarif ed notre amis est bien bas...

Car il va devoir se partager les recettes avec un graphiste ( donc deux intervenants ), PHP+MySQL+CSS+XHTML ( 4 technologies ). Le temps d'organiser tout ca et de se recouper avec le graphiste ca va lui prendre plus qu'une journée , bref si il pratique ces tarifs a longueur de temps il ne gagnera pas sa vie...


Le problème c'est qu'à vouloir viser trop haut, le risque est grand de perdre le client ! A partir du moment où le client fait jouer la concurrence et trouve moins cher pourquoi payerait-il plus cher ?

Par ailleurs je recherche des missions en CDD voire en CDI et pour le même travail, on m'a proposé entre 1500 et 2500 euros... Alors faut-il rester rigide et arqué sur ses positions ou s'adapter ?

Vos avis et expériences m'intéressent, comment faites-vous ?

Eric
Modifié par EricLB (03 Dec 2005 - 13:13)
Julien L a écrit :
Compte 5-8 pages par jour en fonction de la compléxité et regarde sur un forfait.


5-8 pages par jours !!! Comment arrives-tu à avancer à ce rythme ?
Si c'est 5-8 pages sur le même gabarit je comprends mais si chaque page est différente et demande une intervention personnalisée, je serais plus dans les 2-3 pages par jours (sans compter que le temps le plus long est passé à rendre le code compatible avec tous les navigateurs et conforme aux spec du w3c et normes d'accessibilité).
Igor a écrit :


Le niveau de prestation est-il différent suivant le client?

Vous faites des sites conformes au poids ou au prix Smiley eek , vous avez une démarche différenciée suivant les clients Smiley biggol ?

J'avoue que ce type de question me laisse pantois.


Et bien si tu as pour toi une certaine notoriété et que le client veut absolument bosser avec toi, le client s'adapte mais si ce n'est pas le cas, c'est toi qui t'adapte...
EricLB a écrit :


5-8 pages par jours !!! Comment arrives-tu à avancer à ce rythme ?
Si c'est 5-8 pages sur le même gabarit je comprends mais si chaque page est différente et demande une intervention personnalisée, je serais plus dans les 2-3 pages par jours (sans compter que le temps le plus long est passé à rendre le code compatible avec tous les navigateurs et conforme aux spec du w3c et normes d'accessibilité).


L'expérience... Smiley smile
hum

Si tu gagne bien ta vie de freelance pas la peine de t'engager dans un CDI.
Si par contre 2500€ ( brut ) ne represente pas ta moyenne mensuelle alors fonce.


5 a 8 pages par jour c 'est dans le cas ou tu utilise une feuille de style unique pour l'intrégalité des documents et que ton commanditaire t 'a fourni toutes les informations en bonnne et due forme, et que ton graphiste a deja terminé le boulot... Bref beaucoup de si....


Pour le prix ... tout depend de la relation que tu a avec ton commanditaire, mais ton tarif est trés trés bas calcule bien le temps que ca va te prendre, la part que tu va donner a ton graphiste , retire les taxes, cotisations sociales, frais indirects ( electricité impression de maquette CD deplacements ...) Bref tu ne va rien gagner en faisant a ce prix Smiley sweatdrop

Il y a des grilles de tarifs que tu peux trouver un peu partout ( je n ai plus l'adresse en tete, mais je peux la retrouver si tu me le demande ) dans tout les cas le prix planché sera environ le double de ce que tu propose actuellement.

Regarde ce que font tes concurents... si ils ont des tarifs trés bas il y a surement une arnaque, ou cela concerne un site sur deux pages hors cout de referencement et hors charte graphique, en html avec des tableaux... Bref du bas de gamme.

Il ne faut pas t'inquieter , tout Developper ou designer doit vivre de son activité ... Ce qui inclu des prix raisonables.

Deplus en tant que freelance tu a un gros avantage sur les Studios, tu ne paye pas de locaux, payes moins de charges, n'emploie pas de salariés etc.. Donc tu dois t en sortir avec un cout moindre et donc une plus grosse marge beneficiaire.

Si tu est a cours d'arguments pour te vendre je peux t'aider...
Hum , attend que je retrouve une grille de tarifs sur le coaching Smiley lol

Voila je ne pense pas me tromper de beaucoup en te donnant ces conseils, veille bien a valoriser la qualité de ton travail Smiley cligne
Julien L a écrit :


L'expérience... Smiley smile


Ah oui, mais tu parles de journée de 16 heures...
Smiley biggrin
Merci Phoenyx pour ta réponse très constructive ! Smiley smile

Avant d'aller plus loin je dois dire que je passe par une société de portage salarial, ce qui fait moins de charge pour moi (c'est plus une solution temporaire avant de me lancer vraiment en free) et le graphiste traite directement avec le client, j'interviens dans un deuxième temps.

J'ai parlé de ce tarif (250/300 euros par jour) à une amie qui bosse en free et qui m'a dit que c'est cher pour du "simple html"... Je ne me considère pas faire du 'simple html" mais un code bien + structuré soit dit en passant...

Et en entendant plusieurs sons de cloche peut-être arriverais-je à trouver le "juste tarif" Smiley smile

En tout cas si tu as des grilles tarifaires à me faire parvenir c'est avec plaisir ! mon email est sur mon profil ou du mins l'adresse de mon site.

Pour ta proposition de coaching je ne manquerai pas de te contacter si le besoin se fait sentir !

Smiley cligne

Eric
Administrateur
EricLB a écrit :
En tout cas si tu as des grilles tarifaires à me faire parvenir c'est avec plaisir ! mon email est sur mon profil ou du mins l'adresse de mon site.

Toujours la même qui traine (il existe aussi les éditions 2002 et 2003): tarifs création web 2004
(disclaimer) Ca vaut ce que ça vaut, on peut pas comparer un "magnifique" travail issu d'un template chopé sur le Net et du travail millimétré (je suis pas sûr qu'un artisan ait réellement besoin d'un travail millimétré d'ailleurs)
Felipe a écrit :

Toujours la même qui traine (il existe aussi les éditions 2002 et 2003): tarifs création web 2004


Merci Felipe, je pensais qu'une grille pour 2005 existait Smiley decu J'ai déjà récupéré celle-ci...

Eric
Modifié par EricLB (04 Dec 2005 - 10:39)
Merci pour le doc Phoenyx ! Smiley biggrin

Quelle est la source de ces tarifs ?

Après qu'entend-on par tarif pour un "site web complet simple" ou un "site web entreprise moyenne" ? Ca reste flou, non ?
EricLB a écrit :
Merci Phoenyx pour ta réponse très constructive ! Smiley smile
J'ai parlé de ce tarif (250/300 euros par jour) à une amie qui bosse en free et qui m'a dit que c'est cher pour du "simple html"... Je ne me considère pas faire du 'simple html" mais un code bien + structuré soit dit en passant...


Tu touches au principal problème de ce marché, à mon avis. Les gens considèrent que c'est simple et ne sont pas près à mettre le prix que ça vaut. Du coup la tentation est forte de faire des prix bas, mais 300/400 €, c'est des pichenettes, et tu risques d'y perdre. Vraiment.

Pour te donner un exemple, dans la boîte où je travaille, le ticket d'entrée pour un site de base est de 1200 €. Et on ne fait pas des sites d'une qualité extrème, hein Smiley ohwell
ca reste flou , oui , mais la tarification au forfait ca n'existe pas Smiley smile

c 'est le resultat de :

Prix = (Cout horraire x temps necessaire) + ce que j'ai besoin pour vivre

Bref trois variables donc impossible de donner un fixe Smiley cligne
Lanza a écrit :

Du coup la tentation est forte de faire des prix bas, mais 300/400 €, c'est des pichenettes, et tu risques d'y perdre. Vraiment.
Pour te donner un exemple, dans la boîte où je travaille, le ticket d'entrée pour un site de base est de 1200 €. Et on ne fait pas des sites d'une qualité extrème, hein Smiley ohwell

là haut dans le premier post il est dit 250/300 euros/jour, ça veut pas dire 400 euros pour faire un site en entier... enfin le faire en un jour... bonjour !
Phoenyx a écrit :
ca reste flou , oui , mais la tarification au forfait ca n'existe pas smile
c 'est le resultat de :
Prix = (Cout horaire x temps necessaire) + ce que j'ai besoin pour vivre
Bref trois variables donc impossible de donner un fixe cligne

c'est juste, chacun choisi sa méthode...
comme cette entreprise que je nommerais pas (mais j'envoie à qui veut) et qui propose des sites à partir de 170 euros, j'ai bien dit 170 euros (ttc ou pas, à ce prix-là on s'en fout pas mal...), ils détaillent même le prix par page : 6 euros...
ils ont choisi la méthode très pas cher, très vite fait, très mal fait....
mais ils ont choisi, et je leur donne pas longtemps pour mettre la clef sous la porte...
en effet ce tarif est effarant mais ce n'est pas tout !

Tu va prospecter un client qui a eu affaire a cette entreprise :

" Bonjour Monsieur, je suis xxxxxxxx, specialiste de la communication visuelle sur le web...

- Heu, désolé nous avons deja un site Web et ca n' apporte rien...

- Normal, il n 'est pas optimisé pour votre activité, voici ce que nous proposons...( vendez vos produits )

- Ce sont de tres belle promesses , mais nous n'avons plus confiance en ce genre de poudre aux yeux...

- Mais jettez donc un oeuil a nos references ( vous exposez vos references )

- Oui , je vois c 'est du serieux, vous demandez combien ?

- ( au hasard ) 800€

- Hein , mais c 'est quatre fois le prix de ce j ai payé...

- Oui, mais votre investissement portera ses fruits cette fois ci ! Smiley sweatdrop

- Désolé mais notre budget de communication est déja entammé par notre précédent site web, nous ne pouvons donner suite a votre offre..." Smiley bawling

Et voila comment la reputation d 'une profession est massacrée...
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