Avertisseur IE

Salut,
Comment dites-vous aux utilisateurs qu'ils sont des boulets euh qu'ils utilisent un navigateur dépassé?

Est-ce que vous optez pour une boite modale, un truc plus discret sans JS qui s'incruste dans le contenu (comme ie6 no more qui commence à dater d'ailleurs) ou vous ne faites rien?

Si vous le faites, vous le dites aussi aux utilisateurs d'IE8?

Salut,

Dégradation gracieuse.

Bonsoir à toutes et à tous,

David-Dante a écrit :
Comment dites-vous aux utilisateurs qu'ils sont des boulets

j'espère que c'est une plaisanterie ?

La plupart des utilisateurs n'ont pas le choix !
Car souvent, ils ne savent pas comment faire pour charger un autre navigateur.
Ou tout simplement, ils ne peuvent pas le faire.
Les utilisateurs ne sont pas des BAC+5 ou encore des spécialistes du WEB.

Donc pourquoi les rabaisser ainsi ? Ne rien dire, c'est encore mieux.

Mais je répondrais que normalement c'est ton boulot de faire en sorte que ton site puisse fonctionner sur n'importe quel navigateur. Donc pourquoi te décharges-tu de se travail qui t'incombe sur les utilisateurs ?

@+

IE8 étant le dernier IE supporté sur XP, ce serait sans doute mal vu de les avertir.

Quant à IE 6 et 7, si ton site n'en offre pas le support (et donc qu'aucun test n'est fait sur ces derniers pour s'assurer le fonctionnement), une alerte ne peut pas nuire. Au moins le visiteur est avertit que le site risque de ne pas fonctionner. (D'ailleurs, de grand site comme Facebook, Google et certains services de Yahoo ne se gênent pas pour le faire remarquer de manière fluide - à comprendre qu'une boite modal est absolument à éviter !!)

Pour le reste, ce n'est pas notre boulot de supporter tous les navigateurs. On supportera ceux que le projet et le client décide de supporter basé sur différent choix. Assurer une rétrocompatibilité pour IE 7 de styles CSS, c'est relativement simple. Mais quand on tombe dans de l'applicatif en Javascript, usant de plusieurs API html5, le support peut-être très couteux (en coût et en performance) et au final le choix d'ignorer d'anciennes versions peut alors être bien justifié.

jmlapam a écrit :
Dégradation gracieuse.

+1

Avertir les utilisateurs ne sert pas à grand chose, à part te les mettre à dos (oui, il le savent déjà que le navigateur est tout pourri ; mais non, ils n'en changeront pas). Surtout si tu les traite de boulets (surtout que du coup, c'est un peu toi le boulet, pour eux. Après tout c'est toi qui fait des sites, pas eux...)

Vaxilart a écrit :
Pour le reste, ce n'est pas notre boulot de supporter tous les navigateurs.

On est bien d'accord, mais j'ai quand même du mal à comprendre comment des pro peuvent ne pas connaitre la dégradation gracieuse, ou l'amélioration progressive.

Il y a moyen d'utiliser les dernières nouveautés CSS3 / HTML5 / tout ce que tu veux sur un site sans le bloquer completement pour les navigateurs ne suportant pas ces nouveautés.
Modifié par Laurie-Anne (29 Mar 2012 - 08:18)

Salut,
Je pense que vous êtes passé à coté du sujet.
Il ne s'agit pas de connaitre jusqu'où allez-vous dans la compatibilité mais de savoir si vous avertissez les utilisateurs que la version de son navigateur est obsolète (IE6 et 7).

Il ne s'agit pas non plus de pointer du doigt (@Artemus24: bien sur que je plaisantais. ) mais au contraire de faire preuve de pédagogie.

Comme tu le dis justement Artemus24, il y a beaucoup d'utilisateur qui utilisent IE parce qu'ils ne savent pas qu'il existe d'autre navigateur ni même qu'on peut le même à jour. Si personne ne lui dit, il n'aura pas la démarche de se poser la question.

Est-ce que ce serait pas à nous de gentiment les mettre au courant qu'il existe des navigateurs plus performant, plus sécurisé ect mais que dans tout les cas, il pourra ignorer ce message et continuer normalement sa navigation?

J'insiste beaucoup sur le terme "gentiment".
Je vous pose la question.

Salut,

Laurie-Anne a écrit :
On est bien d'accord, mais j'ai quand même du mal à comprendre comment des pro peuvent ne pas connaitre la dégradation gracieuse, ou l'amélioration progressive.

Moi, je dirais plutôt qu'il est encore plus difficile à comprendre comment bon nombre de clients ou de donneurs d'ordre peuvent ne pas connaître la dégradation gracieuse ou l'amélioration progressive : si quelqu'un a déjà eu affaire à un client qui ne faisait pas d'histoires s'il n'y avait ni coins arrondis ni ombres portées sous IE 8, qu'il lève la main.

Pour revenir au sujet initial, si je dois mettre en place un avertissement, je le fais sous forme de texte s'inscrivant dans le flux normal de la page, comme le fait Alsacréations sur le site en .fr.
Modifié par Victor BRITO (29 Mar 2012 - 08:35)

Hello.

Je propose officiellement d'enterrer ce débat/troll récurrent, et de ne le déterrer que le 8 avril 2014, lorsque XP ne sera plus officiellement supporté, et qu'il n'y aura alors plus aucune excuse pour les grands comptes de rester bloquer sous IE < 9.

Florian_R a écrit :
Je propose officiellement d'enterrer ce débat/troll récurrent, et de ne le déterrer que le 8 avril 2014, lorsque XP ne sera plus officiellement supporté, et qu'il n'y aura alors plus aucune excuse pour les grands comptes de rester bloquer sous IE < 9.

Et on pourra aller dire à l'Oréal de faire une croix sur le marché chinois et ses 60% d'IE6 ?
Si tout était si simple...

Supporter IE6 ou 7 (et même 8 et bientôt 9), c'est comme toujours une question de contexte projet.

Et soit il est raisonnablement possible de dégrader le rendu (c'est-à-dire que ça n'engendre pas un surcoût disproportionné), auquel cas il convient de le faire et pourquoi pas d'avertir gentiment le visiteur qui en a la possibilité de mettre à jour son navigateur.

Soit c'est impossible, ce qui m'arrive personnellement de plus en plus souvent, auquel cas l'avertissement est parfaitement obligatoire pour prévenir que fonctionnellement le site sera inaccessible avec un navigateur trop vieux.

Laurie-Anne a écrit :
On est bien d'accord, mais j'ai quand même du mal à comprendre comment des pro peuvent ne pas connaitre la dégradation gracieuse, ou l'amélioration progressive.

Il y a moyen d'utiliser les dernières nouveautés CSS3 / HTML5 / tout ce que tu veux sur un site sans le bloquer completement pour les navigateurs ne suportant pas ces nouveautés.

Dans l'absolu sûrement, dans la réalité pragmatique où les choses coûtent de l'argent pas toujours. Dernièrement j'ai eu à faire un site "immersif" full JS/HTML5 compatible iPad pour une grosse marque, eh bien après quelques couinements le client a bien dû se résoudre à abandonner IE 8 (oui, 8) parce que le surcoût engendré par le doublage de toutes les vidéos HTML5 en Flash explosait son budget (parmi d'autres choses).

Bref : il n'existe pas de réponse définitive à cette question, contexte projet contexte projet contexte projet.

STPo a écrit :
Et on pourra aller dire à l'Oréal de faire une croix sur le marché chinois et ses 60% d'IE6 ?
Si tout était si simple...

Supporter IE6 ou 7 (et même 8 et bientôt 9), c'est comme toujours une question de contexte projet.

(...)

Bref : il n'existe pas de réponse définitive à cette question, contexte projet contexte projet contexte projet.

Absolument pas dit le contraire, vu que je suis 100% d'accord là-dessus. Je voulais juste dire que dans l'immédiat, y a pas grand chose de nouveau à ajouter par rapport aux dix milliards de topics sur le sujet qui ont pu fleurir depuis un bout de temps.
Modifié par Florian_R (29 Mar 2012 - 10:35)

Tu sais, moi je répète bien toujours la même chose à longueur de forum sur ces questions philosophiques : contexte projet, cible, contexte projet, budget, et contexte projet.

"laurie-anne" a écrit :
j'ai quand même du mal à comprendre comment des pro peuvent ne pas connaitre la dégradation gracieuse, ou l'amélioration progressive.

Je connaissais pas, enfin j'utilise ce principe depuis pas mal de temps. Je faisais de la dégradation gracieuse sans le savoir .

"stpo" a écrit :
contexte projet, cible, contexte projet, budget, et contexte projet.

ah ouais il n'y a pas de réponse absolue à toutes les situations? zut.

"stpo" a écrit :
le client a bien dû se résoudre à abandonner IE 8 (oui, 8) parce que le surcoût engendré par le doublage de toutes les vidéos HTML5 en Flash explosait son budget (parmi d'autres choses).

Et pourquoi pas n'utiliser que des vidéos flash?

kustolovic a écrit :
Et pourquoi pas n'utiliser que des vidéos flash?

Des vidéos Flash sur un projet pour iPad ?
Dire que je n'y avais pas pensé !

kustolovic a écrit :

Et pourquoi pas n'utiliser que des vidéos flash?

Y'a pas flash sur iPad. Cela dit on peut faire un truc dans le genre (voir code source)…

Au temps pour moi^^ manque de concentration désolé, j'aurais du mieux te relire. j'ai manqué le point iPad
Modifié par kustolovic (29 Mar 2012 - 11:18)

David-Dante a écrit :
Comme tu le dis justement Artemus24, il y a beaucoup d'utilisateur qui utilisent IE parce qu'ils ne savent pas qu'il existe d'autre navigateur ni même qu'on peut le même à jour. Si personne ne lui dit, il n'aura pas la démarche de se poser la question.

Sauf que les gens qui ne savent pas, leur navigateur se met à jour automatiquement parce qu'ils n'auront pas su modifier ce parametre par défaut (sauf fausse manip, mais là le cas est désespéré).

Avertir les gens n'as aucun impact positif sur eux. Vraiment.

Victor BRITO a écrit :
Moi, je dirais plutôt qu'il est encore plus difficile à comprendre comment bon nombre de clients ou de donneurs d'ordre peuvent ne pas connaître la dégradation gracieuse ou l'amélioration progressive : si quelqu'un a déjà eu affaire à un client qui ne faisait pas d'histoires s'il n'y avait ni coins arrondis ni ombres portées sous IE 8, qu'il lève la main.

Je lève la main pour alsacreations.fr
Bon le client a suivi une formation longue de chef de projet accessibilité, je sais pas si ça compte ^^

STPo a écrit :
Supporter IE6 ou 7 (et même 8 et bientôt 9), c'est comme toujours une question de contexte projet.

Yop, exactement.
Et idem pour "l'avertisseur IE" qui est le sujet : on (alsacreations.fr) ne va pas le mettre sur le site d'un client et de toute façon pas sans l'avertir alors qu'on le met bien volontiers sur alsacreations.com et .fr et que mes collègues font ce qu'ils veulent sur leurs sites persos.
Ah on me signale que les démos d'ie7nomore.com fonctionnent très mal sur IE6/7

STPo a écrit :
Et on pourra aller dire à l'Oréal de faire une croix sur le marché chinois et ses 60% d'IE6 ?

26,09 % aux dernières nouvelles, d'après StatCounter , ce qui est encore énorme.

Cela dit, cela n'ôte en rien le fait que certains projets, vu leur contexte, ne permettront pas de sitôt de faire l'impasse sur les versions de navigateurs installables sur Windows XP, y compris après avril 2014. Ce n'est pas parce que son support officiel sera alors arrêté que plus personne ne l'utilisera soudainement.

Il y a aussi ce site qui permet de connaître les statistiques sur IE6 : http://www.ie6countdown.com/

Laurie-Anne a écrit :
Sauf que les gens qui ne savent pas, leur navigateur se met à jour automatiquement parce qu'ils n'auront pas su modifier ce parametre par défaut (sauf fausse manip, mais là le cas est désespéré).

Avertir les gens n'as aucun impact positif sur eux. Vraiment.

Salut Laurie-Anne,
Il n'y a pas si longtemps, je suis aller chez un client qui était encore sous IE6. Je lui ai appris qu'un navigateur se mettait à jour et qu'il existait des navigateurs moderne. Quand je suis parti, il avait Chrome installé et aujourd'hui, c'est son navigateur par défaut.

Je veux dire qu'un petit message, ça mange pas de pain tant qu'il ne gène pas la navigation et qu'on peut le fermer à tout moment.

Sinon oui, faut s'adapter en fonction de la cible mais ce n'est pas vraiment le sujet.