[Résolu] le site du zéro

Ayant lu cette news sur Alsa ça m'a donné envie de m'inscrire sur le site du Zéro. Mais je dois être sacrément nul pour ne pas pouvoir valider mon compte

Ou alors ils rencontrent un petit problème passager (et impossible de leur envoyer un mp ou mail).
Inscription ok, validation ok, identification (par copié / collé puis au clavier) :

a écrit :
Message n°4 :
Vos identifiants sont incorrects.

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Demande de renvoi du mdp : idem
Modifié par globy (28 Nov 2005 - 15:08)

Salut Globy,

Je viens à l'instant de m'inscrire sur le Site, et ... tout a parfaitement bien fonctionné...

Ré-essaye ...

Tu veux dire que je dois recommencer tout depuis "zéro" ?
Bon ça remarche.
Ils ont dû corriger le bug : j'ai réussi à écraser mon compte en gardant le même pseudo, changeant l'email et le mdp

Merci et bonne journée.

C'est clair que leur nouvelle version a l'air plus intéressante.
J'ai voulu m'inscrire... et catastrophe, il y a une f***ing image de validation de m***** qui fait c*****. Tant pis pour eux, je ne ferai pas partie de leurs visiteurs réguliers. 100% accessible, qu'ils disaient... ?

envoie un mail explicatif à m@teo21, qu'il t'inscrive à la main ... C'est peut-être possible comme ça?

euh ... ça c'est pas une bonne idée du tout Felipe !

le 27/11, M@téo21 à éditer une news expliquant qu'il avait reçu plus de 2000 mails et 200 MP depuis la sortie de la v3 et qu'il ne pouvait pas les lire. Ils ont donc été directement à la poubelle ...

Par contre, je ne comprends pas ton problème QuentinC, c'est quoi cette histoire d'image de validation ??? C'est le code qui est dans une image tout en bas pour éviter les inscriptions par robots ??? c'est ça ???

Remplacer ,m@teo21 par "modérateur ayant suffisamment de droits pour l'inscription" fera l'affaire

validation> c'est exactement ça et ce n'est pas du tout accessible comme méthode
Modifié par Felipe (29 Nov 2005 - 01:51)

Bonjour,

Je sais qu'il est de bon ton d'encourager le site du Zéro. Mais je préférerais nettement le voir s'en tenir à l'initiation à d'autres domaines que l'accessibilité : entre la capcha à l'inscription et le contenu des tutoriels, celle-ci n'est pas du tout maîtrisée.

Felipe a écrit :


envoie un mail explicatif à m@teo21, qu'il t'inscrive à la main ... C'est peut-être possible comme ça?

La seule adresse email "accessible" (visible) parmi les admins est celle de karamilo. Il a la boîte pleine (comme l'admin d'OVH - le forum !). J'aurais dû écrire de suite à ce très cher posmaster

Après 5 ou 6 tentatives d'inscription, deux mails, j'aurais laissé tomber si Cygnus ne m'avait pas fait penser à écraser mon compte validé. Et normalement cette procédure aurait dû être rejetée en me disant "Désolé, ce pseudo est déjà pris". Comme quoi il y a vraiment un bug quelque part.

Bon, au moins me voilà inscrit à présent. Mais pensons aux autres. Donc pour les mal-voyants comme le souligne QuentinC, il serait tellement simple (?) d'attribuer la lettre ou le chiffre correspondant à chaque tronçon de l'image de validation. Bon je suppose qu'on pourrait écrire un script pour récupérer le title du "5" ou du "x" mais ne soyons pas si parano quand même

Il faudrait vraiment inventer un système de validation qui soit facilement compréhensible par n'importe quel être humain mais totalement insoluble pour une machine.
Donc les images, exclu. LE son, aussi. Est-ce que par hasard les robots spammeurs savent utiliser le DOM ?
Parce que si non, on pourrait jouer avec une ruse du style :
Le code de validation est <span>3</span><span><span>7</span>9</span><span>A</span><span><span>2</span></span></span>8.

En gardant un rendu facilement lisible textuellement dans un navigateur mais complètement désordonné et illogique au niveau du balisage.

Ou écrire les chiffres et lettres avec un équivalent phonétique :

hein, dheu, troua, khattre, ssink, çiss, sète...

Bonjour,

Sujet récurrent : comment faire des capcha accessibles mais efficaces ?

Réponse très frustante mais inévitable aujourd'hui : on ne sait pas.

Aux phonem, j'y ai déjà pensé, mais c'est facilement repérable... Avec des phonétiques variées et complètement loufoques, peut-être...
hein, doe, troua, katr, sink, sisse, cète, uith, noeufs, zèreau, ... par exemple

Salut

Si on met ce systeme en place, les programmeurs l'incluerons dans les robots

Justement, faudrait éviter ça en trouvant une combine que seul un humain connaît la réponse... not easy, easy...

C'est tout le problème de l'Intelligence Artificielle et de ce qui différencie un être humain d'une machine.
On pourrait chater via messagerie pendant 1H avec une machine avant de se rendre compte que ce n'est pas un humain.
EDIT: surtout qu'ici, pour empêcher le spam, c'est un être humain qui met au point le système automatisé qui va passer les tests. Une machine ne va pas innover en matière de traitement du signal, reconnaissance de forme ou autre mais un spécialiste peut lui apprendre à utiliser ces techniques ...

Pour la différence entre humain et machine, voir le test de Turing
Sur Wikipedia EN, le test de Turing a droit à une page complète, la lecture en est extrêmement intéressante: http://en.wikipedia.org/wiki/Turing_test
Modifié par Felipe (29 Nov 2005 - 23:52)

Super_baloo8 a écrit :
Salut

Si on met ce systeme en place, les programmeurs l'incluerons dans les robots

Un ça pourrait s'écrire : hin, hun, hein, un, in, inh, un, unh, hunh, hun, hin, ain, ainh, 1...
Deux ça pourrait s'écrire : de, deux, deuh, deh, 2..
Trois ça pourrait s'écrire : troi, troua, trwa, troih, throih, tr0â, 3...
Quatre : katr, khtar, quart, catr, qu4tr, ...
...
...
...
10 chiffres. 10 dixaines. Centaines, milliers, millions, milliards (bon j'abuse)

....zeirO
*...hüiN
+..d2H
*..miHl
+..kAtr
-..sEink
_______
..... arrondir au nombre supérieur au besoin

Ensuite les lettres :
Pour a : ah, ha, ä, à, â, Aminuscule, apetit, minia, ptitha...
...
...
...

Bon ok, bonne nuit

Si tu mets une phonétique trop compliquée, ça ne sera pas non plus compréhensible lors d'une lecture audio...

Pour revenir au site du zéro, le simple fait d'écrire "zér0s" au lieu de "zéros" fait que la synthèse prononce "zér zéro esse".

Bonjour,

L'une des conditions majeures de l'accessibilité est l'utilisation de formats, de techniques, de procédés uniquement normalisés. Un détournement de ces normes, quel qu'il soit, est obligatoirement un obstacle potentiel à l'accès au contenu.

Ici, ce sont des détournements de la norme orthographique. Outre qu'ils seront le plus souvent déchiffrables par une machine programmée à cet effet, ils se retourneront en fait contre l'un ou l'autre type d'utilisateur handicapé (ou non).

Enfin, un rappel : une capcha comme celle du site du zéro n'est pas un problème majeur lorsqu'un moyen d'accès alternatif est offert (demande d'inscription via mail, téléphone, etc.). Bien-sûr, il y a une gêne mineure pour l'utilisateur en raison du délai (mail) ou de l'obligation de passer par un autre canal (téléphone). Mais c'est peut-être le prix à partager entre utilisateurs et sites pour ne pas avoir des contenus spammés...

QuentinC a écrit :
Si tu mets une phonétique trop compliquée, ça ne sera pas non plus compréhensible lors d'une lecture audio...

Pour revenir au site du zéro, le simple fait d'écrire "zér0s" au lieu de "zéros" fait que la synthèse prononce "zér zéro esse".

Effectivement, la solution n'est pas là non plus... Un peu comme le site de Montréal finalement qui propose une orthographe et une compréhension alternative.
Quelle question délicate.

Ce que je ne comprends pas est qu'on puisse laisser reposer toute la charge de travail et de protection à chacun des webmasters au lieu de tenter d'empêcher les spammeurs de spammer. À la source. On traque la pédophilie, pourquoi pas le spam ? Quelques confiscations de machine par une cellule internationale et puis voilà - vite dit je sais -. Mais le spam est aussi un fléau qui fait perdre des milliards d'heures à la planète. Mais arrivera-t-on à sauver le capitalisme de lui-même ?
Tâchons déjà de nous sauver nous même...