Offre de missions sur Alsacreations ?

Bonjour,

Je lance ce sujet, sans esprit critique, ni volonté d'imposer quoi que ce soit, je souhaite juste avoir une opinion générale sur le sujet en objet. Je n'en ai pas parlé au préalable à l'équipe d'Alsacréations, le but étant d'abord d'obtenir des avis de la communauté (même si les modérateurs vont peut-être vendre la mèche ou font partie de l'équipe). Cela reste une discussion qui n'a d'intérêt que si l'on respecte les opinions des uns et des autres, merci de garder cela à l'esprit.

La rubrique Offre/Demande d'emploi a pris son envol et est à présent une ressource de premier choix pour tous les passionnés du Web standard, les chiffres le confirment (comme le dit Felipe dans un message récent, le gratuit y contribue sûrement grandement). Mais j'ai pu constater à plusieurs reprises également que ce forum était utilisé à des fins de recherche de personnes compétentes dans tel ou tel domaine (d'ailleurs, ce genre de demandes sur le forum étaient systématiquement supprimée ou fermées, ce que je comprends bien). Il se trouve que, apparemment souvent, ces demandes résideraient plutôt dans des tâches ponctuelles et courtes n'engendrant pas forcément l'embauche d'une personne mais plutôt une offre de mission.
Vous me voyez venir avec mes gros sabots ?
Pourquoi ne pas proposer sur Alsacreations également un système de mise en relation entre personnes proposant des missions et celles qui pourraient s'en charger ? Je sais qu'il existe déjà pas mal de sites proposant ce genre de services, mais la communauté Alsacreations constituée d'un public de passionnés, spécialisés dans différents domaines du standard, pourrait jouer en faveur d'une qualité de service supérieure, du moins, c'est ce que je pense...
Je suis conscient du fait que la mise en place d'un tel système représenterait du travail supplémentaire pour l'équipe d'Alsacreations, mais je suis prêt à mettre la main à la pâte, s'il le faut... Ceci dit, une simple rubrique de forum ferait l'affaire je pense.
Merci d'avance pour vos commentaires.

Je vais te donner mon point de vu de modo pour le coup

Réponse courte : pas le temps de dev + galère à modérer

Réponse longue
Pour le moment j'ai du voir une ou deux offres pas totalement foireuses. Dans la grande majorité des cas c'était de la demande de travail gratuit ou bénévolat, voir des "on vous paiera une fois que la boite marche". Ce genre de demandes de partenariat c'est souvent du n'importe quoi qu'on doit finir par modérer parce que ça fini en troll et noms d'oiseaux. Les membres de l'équipe qui s'occupent de la section emploi ont déjà pas mal de boulot et se font parfois taper sur les doigts pour leur "lenteur" à publier, je n'ose imaginer si on double le boulot.
Comme tu le dis, si tu cherches des missions ponctuelles y a pleins de sites et notamment la communauté http://greaaat.com/ . C'est plus simple à modérer pour eux qui sont une communauté fermée sur invitations que pour nous qui sommes un forum tout public.
Et je doute fort que notre dew national qui a déjà pas mal de taf avec la V42 du forum ai le temps d'encore développer des fonctionnalités supplémentaires

Bonjour,

Je profite du présent sujet ainsi que de celui-ci qui est tout récent pour vous poser une question: pourquoi êtes-vous systématiquement contre les demandes d'aide pour des projets bénévoles ? En tout cas pratiquement tous ceux que j'ai pu retrouver avec la recherche ont rapidement mal fini pour des raisons que j'ai du mal à comprendre, avec des répliques du genre les bénévoles ça n'existe pas, les projets gratuits ça n'existe pas, ou bien si tu ne peux ou ne veux pas payer des pros c'est forcément que ton projet est pourri et sans aucun intérêt pour personne. Désolé, je schématise un peu, mais pourquoi cette agressivité ?

Alors, d'accord, les gens qui arrivent avec le super truc de la mort qui tue qui va soit-disant rapporter le million en 3 mois une fois qu'il sera lancé, qui ne peuvent rien dire de leur projet de peur qu'on leur pique l'idée, c'est évidemment du troll et on sait que ça a de grandes chances de tomber à l'eau. Mais tous ceux qui on fait des demandes bénévoles ne rentrent pas dans ce cas de figure, si ?

Personnellement, j'aurais de gros besoins d'aide en CSS sur un projet perso et totalement gratuit qui ne date pas d'hier, il y a peut-être quelqu'un ici qui accepterait de m'aider, mais je n'ose pas poster de peur de me faire immédiatement rembarrer... même si je suis sur ce forum depuis bientôt 9 ans.
Modifié par QuentinC (21 Jul 2014 - 14:42)

@QuentinC
Perso c'est surtout que ceux qui sont venus demander ici de l'aide pour des projets "bénévoles" étaient rarement des membres "actifs" de la communauté mais de parfaits inconnus pour qui c'était parfois le premier poste sur le forum. Et ça fait des plombes que j'ai pas vu purement bénévole et altruiste ici, les derniers étaient tous à base de "mon entreprise" et "recrutement". Perso je ne me vois pas demander à de parfaits inconnus de passer du temps sur mon projet bénévole, aussi intéressant soit il. Et en général les projets bénévole qui ressemblent pas à une grosse entourloupe de boulot gratuit restent un peu plus longtemps dans le bar, donc on est pas si méchants que ça.

Enfin, la règle 8 résume assez bien à mon avis : "Ceci est une communauté d'entraide, pas de travail à votre place". Je veux bien donner de mon temps bénévolement sur le forum pour aider les gens à avancer, mais pas pour faire le boulot à leur place (bon tu me diras de toute façon j'aurai pas le temps )

En tant que graphiste j'ai déjà pas mal de copains qui me sollicitent à tout va pour des "logos vite fait ça te prendra 5 minutes", des asso dont je fais parti, etc. Dans mon cas ça doit donc être un raz le bol assez généralisé je l'avoue, raz le bol que l'on puisse croire que mon boulot peut se faire bénévolement sur un coin de table en 10 minutes. Si je fais du bénévolat c'est pour un projet que je connais, dont je connais les gens souvent, et dont la cause me tient à cœur. Et encore, le dernier projet bénévole dont je connaissait les gens s'est très mal fini, donc depuis le bénévolat et l'associatif je fuis comme la peste même quand c'est les copains).

Je pense que le dernier souci c'est la modération : comme l'expliquait Filipe sur son poste, avant la partie consacrée aux emplois c'était modération à tout va pour les offres. Du coup j'ai peur qu'on finisse avec les mêmes dérives. A voir ce qu'en pensent les hauts chefs ^^

Bonjour,
Merci pour vos messages à tous les deux.

@Stéphanie W.
Je ne connaissais pas greaaat, sympathique initiative alsacienne semblerait-il. Mais cela ne correspond pas tout à fait à ce que je m'imaginais. Je voyais plutôt une plate forme de mise en relation directe entre clients et spécialistes du Web. C'est vrai que cela engendrera probablement des problèmes de gestion des inscriptions si l'on développe un outil tel que celui des offres/demande d'emplois, je n'ai pas votre expérience dans ce domaine, mais je concevais cela (peut-être un peu naïvement) comme quelque chose de très "libre" sans réel contrôle (c'est d'ailleurs pour cela que je proposais un forum dédié à cela), laissant simplement un endroit disponible à ceux qui recherchent des développeurs/graphistes/... et ceux qui sont à la recherche de missions. La seule condition requise étant d'avoir un compte chez Alsacreations. Le fait de mettre en place ce genre de service attirera probablement davantage de personnes avec un réel projet. Je sais que dew a déjà beaucoup de travail en ce moment (il paraît même qu'il a l'intention de mettre en place les fonctionnalités tant demandées à ce forum et même peut-être modifier le site, si j'ai bien compris), c'est pourquoi je proposais mon aide. Mais je le rappelle, je ne veux rien forcer, que cela soit bien clair

@QuentinC
Je rejoins tout à fait ton avis sur le gratuit. Pour moi, ça a été un formidable tremplin pour me faire les dents. Difficile de partager sa passion sans mettre les mains dans le cambouis, c'est pourquoi, les projets bénévoles sont une mine de ressources pour se faire la main en conditions réelles. C'est ce qui m'a donné l'envie de poursuivre dans cette voix et de me lancer dans le développement à mon compte. Il ne faudrait pas systématiquement se braquer contre ce genre de missions. Ceci dit, ces projets sont souvent quelque chose de très personnel, comme le dit Stéphanie, on s'engage parce qu'on adhère au projet, ou on connaît bien les personnes, mais cela ne justifie pas la suppression d'une demande sur un forum à mon avis, maintenant c'est à l'équipe modératrice de trancher
Modifié par jojaba (22 Jul 2014 - 14:58)

On en revient au même souci : est-ce qu'on supprime ou non les demandes de bénévolat, y a rien de super clair dans l'aide et il faudrait peut-être clarifier ça. Pour le moment c'est au cas par cas en fonction de modos (et de si le sujet part en troll et se traite de nom d'oiseaux). C'est aussi super usant de laisser un sujet ouvert pour revenir 2 jours après et voir qu'au final ça s'insulte et devoir tout supprimer.

Pour ta plateforme Jojaba il y en a déjà pleins, designer ou dev d'ailleurs (mais j'ai pas envie de leur faire de la pub). Oui elles prennent une commission mais je vois mal comment tu pourrais faire tourner un serveur, payer des dev et modérer ce genre de plateforme sans fonds financiers. La modération des offres ici se fait sur le temps des salariés de l'agence alsacréations pour rappel.
Quelque chose de libre et sans contrôle est une utopie il y a aura forcément des dérives à modérer, même un forum dédié il faudrait le modérer. Sans parler du temps de dev, fewww. Mais tu peux lancer ce projet en dehors d'alsa si tu es motivé

Bonjour,

+1 avec la réponse courte de Stéphanie.
Etant looooin de Strasbourg cette semaine, je n'en ai pas au préalable parlé avec Raphaël, dew, mes collègues d'alsacreations.fr et les modérateurs bénévoles mais mon avis est négatif, entre autres parce que :
- on se concurrencerait un peu nous-mêmes (nous = l'agence web alsacreations.fr) même si les missions rapides ne sont pas adaptées à notre manière de travailler (qui sont plus des conceptions de A à Z ou que design, que intégration, que accessibilité, que performance web, etc de plusieurs jours, semaines ou mois) et que c'est l'occasion de tomber sur les pires d'entre elles (faire le pompier après un précédent intervenant qui a travaillé comme un sagouin, reprendre un code horrible, etc)
- sur 100 missions qui se réaliseraient, combien seraient des demandes farfelues ou émanant de clients avec lesquels on ne voudrait nous jamais travailler ou réalisées par un sagouin n'ayant comme seule "qualité" que d'être le moins cher ?
Il est hors de question d'entendre un demandeur dire : "J'ai trouvé quelqu'un sur Alsacréations, eh ben plus jamais ça c'est super mal passé... Je suis très déçu d'Alsacréations" alors qu'on aurait été qu'un simple intermédiaire avec aucune ligne de code ou intervention d'alsacreations.fr. On fait déjà extrêmement peu appel à des pros extérieurs et même pour conseiller quelqu'un alors ne rien contrôler de ce qu'il se ferait, ce n'est pas à l'ordre du jour.
Je déteste pas mal les plateformes de mise en relation (bonus pour le perverted crowdsourcing dont parle http://travailgratuit.com) à moins de voir une valeur ajoutée ou une vraie implication à sélectionner les intervenants mais tout ça prend énormément de temps et un carnet d'adresse bien rempli j'imagine.
Je me vois mal répondre à un intervenant déçu par une plate-forme : "Ah non mais moi je bosse pour alsacreations.fr, rien à voir avec la plate-forme. Enfin si, c'est mes collègues qui ont mis en ligne la demande, mais on connait aucun des pros qui ont répondu ou travaillé dessus...". On a que des emmerdes à gagner, ou bien ?