Portage salarial, oui mais lequel ?

Bonjour,

Après une recherche incomplète qui m'a guidé vers des sujets anciens, je souhaite recueillir quelques conseils (ou témoignages) concernant le portage salarial. Et surtout je souhaite recueillir des noms d'entreprises de portage salarial fiables.

Je suis concepteur graphiste et directeur artistique. Je ne suis actuellement pas freelance (donc pas de statut avantageux tel que "La maison des Artistes", "Entreprise individuelle", voir "Auto-entrepreneur"… ) et une agence de communication souhaite s'octroyer mes services. C'est donc tout naturellement que j'ai pensé au portage salarial, histoire de tester, en attendant de choisir une alternative moins coûteuse, le portage salarial prenant plus du double des facturations (charges + commission).

La question est la suivante : connaissez-vous ou avez-vous testé vous-même une société de portage salarial adaptée pour les consultants dans la communication (directeurs artistiques, consultants en communication… ) ?
Si oui, quels ont été les avantages que vous y avez trouvés (commission, spécialisation… ) ?

Pour ce qui est des liens, j'ai trouvé ça, mais pas très utile pour aider à choisir un bon partenaire :
http://www.sneps.fr
J'ai déjà travaillé avec une société de portage, mais elle était très cher et moyennement efficace. Je recherche en priorité une agence basée en Île-de-France, si possible expérimentée dans les métiers de la communication.
Merci à vous.
Modifié par spongebrain (23 Mar 2014 - 02:53)

Salut,

Si tu ne fais que de la créa, pourquoi ne t'intéresses-tu pas à la MDA ?

Pour tout le reste, tu as l'excellent bouquin de _yamo pour te repérer.

Merci Victor

J'ai déjà le livre en question (l'édition précédente), que je recommande. Ton lien sera utile à pas mal de monde. Il présente les différents statuts, dont le portage salarial. Mais pas l'ombre d'une piste pour choisir une bonne agence de portage salarial.

Pour la Maison des Artistes, il me semble qu'il faut un travail régulier avant tout en créa, ça peut être la solution idéale si la situation se pérennise avec cette agence. Pour le moment il s'agit d'une situation ponctuelle. Je recherche donc un statut ponctuel, quitte à payer plus de charges et même si le portage salarial est assez peu utilisé.

Sur Google, la compétition est rude ! C'est la foire d'empoigne entre abcportage.fr, ventoris.fr, webportage.com, jam.fr, chagall-portage.fr, himalaya-conseil.fr, itg.fr, altros.fr, didaxis.fr, portage-hpr.com… (je pourrais continuer comme ça sur plusieurs lignes) Inutile de dire qu'il y a de quoi flipper un peu d'en choisir une au hasard si c'est pour tomber sur un canard boiteux, surtout qu'elles se disent toutes plus ou moins spécialisées dans la communication.

Je recherche surtout des noms de sociétés de portage salarial fiables qui vous auraient donné satisfaction, si quelqu'un a eu une expérience réussie (même une fois), à "moindre frais" et adaptée au secteur de la com, je suis preneur.

Et merci beaucoup 6l20 pour les corrections d'orthographe.
Si j'entend parler d'un poste de rédacteur, je te passe l'info ?

En consultant le PDF du livre présenté par Victor, voilà ce que j'ai trouvé au sujet des statuts :

« Si vous cherchez dans ce tableau le portage salarial et ne le trouvez pas, c’est normal : il ne s’agit pas d’un statut indépendant, mais d’un salariat. Cette option n’offrant somme toute que des perspectives limitées à terme dans un projet d’indépendance, elle ne sera pas traitée dans ce livre. » (page 25)

Retour au point de départ.

spongebrain a écrit :
Et merci beaucoup 6l20 pour les corrections d'orthographe.

Dô rien (Tu n'as pas répondu à mon mp...)

spongebrain a écrit :
Si j'entend parler d'un poste de rédacteur, je te passe l'info ?

Non, c'est gentil, mais si tu as les prochains numéros du loto, je prends

Je n'y connais rien au portage salarial, mais en passant :

spongebrain a écrit :
Je ne suis actuellement pas freelance (donc pas de statut avantageux tel que "La maison des Artistes", "Entreprise individuelle", voir "Auto-entrepreneur"… )

Attention aux torchons et aux serviettes : MDA et AE sont des EI, ce ne sont pas des "statuts" comparables.

spongebrain a écrit :
Pour la Maison des Artistes, il me semble qu'il faut un travail régulier avant tout en créa

En créa oui, mais régulier ?

Merci STPo,

Oui la MDA propose un statut avantageux. Mais il faut remplir des conditions strictes et ce n'est pas adapté pour du "one shot" afin de tester une agence (modalités d'inscription longues). Seuls les graphistes créa (concepteurs d’images) sont admis, pas les infographistes (exé technique), ni les directeurs artistiques dont le travail relève avant tout du conseil. Il faut donc bien cerner la fonction, ça tient à peu. Et ça peut être délicat si la personne occupe plusieurs fonctions.
http://www.lamaisondesartistes.fr/site/qui-peut-sinscrire-2/
http://www.fraap.org/article247.html

Pour le moment je cherche des noms d'entreprises de portage salarial sérieuses, car sur Google, ça ressemble à une loterie, voir à une roulette russe…
Modifié par spongebrain (22 Mar 2014 - 17:06)

spongebrain a écrit :
Pour la Maison des Artistes, il me semble qu'il faut un travail régulier avant tout en créa, ça peut être la solution idéale si la situation se pérennise avec cette agence. Pour le moment il s'agit d'une situation ponctuelle. Je recherche donc un statut ponctuel, quitte à payer plus de charges et même si le portage salarial est assez peu utilisé.

Il me semble (à confirmer) que le passage par la MDA permet également de répondre à des demandes ponctuelles. En tout cas, pour ma part, je connais des gens qui sont à la MDA et auxquels il est arrivé de facturer des prestations ponctuelles effectuées parallèlement à un emploi salarié qu'ils occupaient.

spongebrain a écrit :
Sur Google, la compétition est rude ! C'est la foire d'empoigne entre abcportage.fr, ventoris.fr, webportage.com, jam.fr, chagall-portage.fr, himalaya-conseil.fr, itg.fr, altros.fr, didaxis.fr, portage-hpr.com… (je pourrais continuer comme ça sur plusieurs lignes) Inutile de dire qu'il y a de quoi flipper un peu d'en choisir une au hasard si c'est pour tomber sur un canard boiteux, surtout qu'elles se disent toutes plus ou moins spécialisées dans la communication.

Je recherche surtout des noms de sociétés de portage salarial fiables qui vous auraient donné satisfaction, si quelqu'un a eu une expérience réussie (même une fois), à "moindre frais" et adaptée au secteur de la com, je suis preneur.

Oublie les noms que tu as trouvés ou peux encore trouver sur ton moteur de recherche favori : tu as vraiment à gagner à te pencher sur la MDA plutôt que sur le portage salarial. Par ailleurs, le portage salarial est plutôt axé sur des prestations de consulting, à la rigueur sur des prestations de développement : il n'est pas vraiment pertinent pour de la créa, d'autant moins que je vois mal comment faire valoir les cessions de droits d'auteur dans un bon de commande tel que fourni par les sociétés de portage salarial.

Quant à la direction artistique, s'il s'agit d'assurer la DA dans le sens couramment employé par les agences, qui sous-entend la réalisation a minima de croquis, maquettes, story-boards et designs d'interface, ça rentre dans le cadre de la MDA (c'est écrit dans le bouquin de _yamo). L'essentiel est de s'assurer qu'il y a bien création originale et rémunération sous forme de droits d'auteur (d'où l'obligation d'employer la mention « Note d'auteur » en lieu et place du mot facture).
Modifié par Victor BRITO (22 Mar 2014 - 17:15)

Merci Victor,

En effet la notion de « note d'auteur » demande à y regarder de plus près.

Pour les droits d'auteur du DA, il n'y en a pas. J'ai jamais vu, c'est toute la nuance avec un concepteur graphiste. DA, c'est un travail de conception et de conseil, un DA peut ne pas toucher à l'ordi et uniquement pondre des idées qu'il fera réaliser par des graphistes, roughmen, maquettistes, illustrateurs, développeurs… La maquette n'est pas le cœur de métier d'un DA, même si beaucoup ont plusieurs cordes à leur arc et vont jusqu'à l'exé. C'est l'agence qui récupère tout sauf accords spécifiques. Le travail du DA est signé par l'agence.
Pour la propriété intellectuelle, le droit s'applique à tous. Et j'ai déjà dû intervenir quand une agence a attribué une de mes réalisations à la directrice de l'agence.

Pour la MDA, ça met 100 ans à se mettre en place, si c'est accepté. Pour le moment je suis pris par les délais, je n'ai pas trop le choix.

Toujours pas de noms d'entreprises de portage salarial ?
Modifié par spongebrain (22 Mar 2014 - 17:37)

Là, tu reprends la définition d'un DA telle qu'admise par la MDA. Or, généralement, les agences attendent d'un DA plus que du conseil.

spongebrain a écrit :
Pour le moment je suis pris par les délais, je n'ai pas trop le choix.

Remplir un formulaire P0 i ne prend pas 100 ans.

Si la mission qu'on te propose est compatible avec la MDA, tourne-toi vers la MDA et effectue les démarches pour t'établir en tant qu'artiste-auteur MDA ; sinon, essaie de te faire embaucher en CDD par l'agence en question (si les conditions sont réunies pour qu'un CDD soit légalement envisageable, bien entendu). Et si ce dernier point n'est pas possible et que la mission est incompatible avec la MDA, je te conseille alors de décliner la proposition de mission : encore une fois, le portage salarial ne me semble pas pertinent pour ton activité.
Modifié par Victor BRITO (22 Mar 2014 - 21:05)

spongebrain a écrit :
Le/la premier/ère qui me donne un nom de société de portage salarial qu'il/elle a testé gagne un bisou qui pique !

Ça donne envie d'aider ça
Va te raser et n'oublies pas d'aller voter !

Ps: désolé pas de retour d'expérience sur le portage salarial, de mémoire, Florent V. est passé par ce type d'expérience, mais cela devait être sur Lyon, s'il passe par ici, il pourra peut-être te donner son avis sur la question ?
Tu as essayé un "#retourexperiencepsiledefrance" sur les réseaux ?

Vite je créé un sujet "Pour qui faut-il voter ?", réponse avant 19H de préférence…

spongebrain a écrit :
Vite je créé un sujet "Pour qui faut-il voter ?", réponse avant 19H de préférence…

J'habite dans la brousse, viendez, on s'amuse bien, et après on tue le cochon

Navré de poursuivre dans le hors-sujet mais :

spongebrain a écrit :
Oui la MDA propose un statut avantageux. Mais il faut remplir des conditions strictes et ce n'est pas adapté pour du "one shot" afin de tester une agence (modalités d'inscription longues).

Aucune importance, tu peux lancer l'inscription et facturer dès aujourd'hui en inscrivant "numéro en attente d'immatriculation" sur tes factures le temps que ton dossier soit traité par la MDA. Je l'ai fait pendant presque un an en début d'activité.
Et je suis passé par 5 ans de salariat tout en restant inscrit à la MDA et en ne facturant que des clopinettes, la "facturation très épisodique" est donc totalement possible.

spongebrain a écrit :
Seuls les graphistes créa (concepteurs d’images) sont admis, pas les infographistes (exé technique), ni les directeurs artistiques dont le travail relève avant tout du conseil. Il faut donc bien cerner la fonction, ça tient à peu. Et ça peut être délicat si la personne occupe plusieurs fonctions.

Concrètement pour un DA, ce qui est impossible à facturer à la MDA c'est la formation. Pour le reste, c'est très souple : s'il est vrai que tu ne peux pas facturer des droits d'auteurs sur une "idée" ou un "concept" seuls (parce qu'ils n'existent pas aux yeux de la loi comme un travail d'auteur), tu peux le facturer si tu exécutes effectivement la créa derrière (ce qui est quasi-systématiquement le cas, ou alors on a vraiment des métiers très, très différents — ce qui est possible). Et tu peux d'ailleurs aller beaucoup plus loin : tu peux par exemple facturer un site web complet (code compris) si tu as effectivement réalisé sa conception graphique (sa matérialisation technique n'étant que l'application concrète de ce travail de conception).

Je pense même qu'avec la prochaine fusion MDA/AGESSA, tout ceci va être encore plus permissif à l'avenir, mais là c'est juste une conjecture...

Bref, je n'insiste pas plus, va claquer tes thunes dans le portage !

STPo, merci du conseil, c'est de la bonne info. En clair, il fallait que je commence lundi (info vendredi soir), pas cool pour trouver un moyen de facturation immédiat sans aucune paperasserie à préparer. La MDA c'est mieux à terme évidemment, des DA y sont inscrits en jouant sur les mots (les DA ne sont pas admis à la base à la MDA, c'est stipulé dans leur règlement (voir liens) sauf si c'est présenté comme un travail de concepteur graphiste). Oui, le PS est plus coûteux, mais c'est immédiat. Pour un test de quelques jours, c'est pas la ruine.

Toujours pas de noms ?

6l20, si le cochon ne me donne pas un nom d'entreprise de portage salarial, je le tue moi-même, à l'ancienne !
Modifié par spongebrain (23 Mar 2014 - 12:54)

spongebrain a écrit :
des DA y sont inscrits en jouant sur les mots (les DA ne sont pas admis à la base à la MDA, c'est stipulé dans leur règlement (voir liens) sauf si c'est présenté comme un travail de concepteur graphiste).

C'est juste, on pousse tous un peu les murs à un moment où un autre, mais c'est principalement (et là c'est à nouveau un avis personnel) parce que la MDA et l'AGESSA sont largués sur les nouveaux métiers du numérique et qu'ils peinent à se mettre à jour... en attendant que ce soit le cas (par exemple à l'occasion de cette fusion que j'appelle de mes vœux), on se débrouille avec l'existant.

Après enquête de mon côté, j'apporte la réponse à ma question.

En portage on m'a conseillé Links (Paris). Si vous travaillez dans la communication mais ne pouvez pas être admis à la MDA comme indiqué dans les commentaires précédents. Ou pour une solution rapide/ponctuelle.
Aussi si vous avez un CA annuel limité, en tant que freelance ou pour un job de complément (maxi 32500€/an), le statut d'auto-entrepreneur peut être une bonne solution, très peu taxée. Ce statut n'est pas pérenne mais peu permettre de tester une activité avant de s'orienter vers un autre statut.

Si vous avez d'autres bonnes adresses et/ou expériences de portage salarial, n'hésitez pas à nous en faire profiter.

Bonjour spongebrain,

spongebrain a écrit :
connaissez-vous ou avez-vous testé vous-même une société de portage salarial adaptée pour les consultants dans la communication (directeurs artistiques, consultants en communication… ) ?

Je travaille moi-même pour une société de portage salarial spécialisée dans les métiers du web, de la communication et de la prestation intellectuelle. Eventuellement, je peux vous faire parvenir des informations si cela vous intéresse (il s’agit de webportage). Elle n’est pas située en Ile-de-France mais propose une solution en ligne donc vous pouvez y accédez quelle que soit votre domiciliation.

spongebrain a écrit :
Si oui, quels ont été les avantages que vous y avez trouvés (commission, spécialisation… ) ?

Comme je vous l’indiquais précédemment, webportage est spécialisée dans votre domaine d’activités et propose donc des services adaptés à celui-ci. La société dispose de deux offres aux taux de commission intéressants (5% ou 8% au choix) qui ne nécessitent pas de minimum de chiffre d’affaires et qui ne sont pas plafonnées. Elle propose notamment la personnalisation de vos factures avec votre nom commercial et logo ou encore des services de paiement en ligne pour vos clients.

Cordialement,
Loris Ardire, assistant Marketing & Communication chez webportage.