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Le Bar du forum

Bonjour à tous,

Venant de terminer ma licence dans le web-marketing, je me suis finalement rendu compte que ma passion se trouvait dans le dév et non dans le marketing.(il vaut mieux tard que jamais Smiley cligne )

J'aimerais donc me réorienter en "recommençant" une formation dans ce secteur. Depuis quelques jours maintenant, je recherche et lis des pages et des pages sur quelle formation serait la plus appropriée, mais je n'ai rien trouvé de bien convaincant.

Ne voulant (pouvant) pas payer des écoles à 10k / an, je me suis tourné vers le DUT, et j'ai trouvé le DUT SRC (Services et Réseaux de Communication).
Ne voulant pas me tromper une nouvelle fois dans ma réorientation, je viens donc vers vous développeur, pour vous demander conseils.

Quelles formations avez-vous suivis ? Laquelle me recommanderez vous vraiment ?

Ps 1 : Pour ceux qui n'auraient pas lu le tire, j'aimerais devenir développeur / intégrateur web.

Ps 2 : je suis mobile dans toute la France, avec une préférence pour le sud Smiley langue

Merci à ceux prendront le temps de m'aider Smiley biggrin
bonjour,

veut tu acquérir les compétence d'un intégrateur ou développeur ? il y a déjà là une différence, même si l'un ou l'autre requiert quelque connaissance de l'autre.

Pour le coté intégration, une grande partie de ton apprentissage peut se faire en autodidacte, et si tu comprends bien l'anglais, tu pourras completer les infos que tu trouveras sur ce site, ici Smiley smile ( tu peut donc déjà t'y mettre et te faire une opinion)

Le web est une vraie mine de connaissance .... attention, il faut faire du tri, restes critique et recoupes les sources et infos , tu sauras rapidement quel site ou personnalité que tu peut suivre et lesquels sont (devenu) obsolètes.
++
à vous le forum
Modifié par gc-nomade (11 Feb 2014 - 18:38)
Salut,
YahiiKo a écrit :
Pour ceux qui n'auraient pas lu le tire, j'aimerais devenir développeur / intégrateur web.

Avoir une double compétence en développement front-end et en développement back-end sera surtout utile pour de toutes petites agences ou pour des boîtes dont le Web n'est pas l'activité prédominante ou dont l'activité ne justifie pas la constitution d'un pôle informatique ou Web conséquent. En revanche, si tu comptes frapper à la porte des agences Web, il faudra choisir : dans les agences, la tendance est à la spécialisation et plus les agences sont grosses, plus les différents métiers du Web sont compartimentés. En outre, si tu cherches à être bon dans les deux domaines, il te faudra consacrer du temps non négligeable à la veille technologique pour tâcher d'être à jour. Penses-y.

Quant aux formations suivis par tes futurs confrères, sache que beaucoup de développeurs front-end, y compris parmi les meilleurs, sont autodidactes.

En tout cas, formation ou pas, il te faudra de la pratique assidue : compte entre plusieurs mois et deux ans pour parvenir à une maîtrise très convenable.
gc-nomade a écrit :
bonjour,

veut tu acquérir les compétence d'un intégrateur ou développeur ? il y a déjà là une différence, même si l'un ou l'autre requiert quelque connaissance de l'autre.

Pour le coté intégration, une grande partie de ton apprentissage peut se faire en autodidacte, et si tu comprends bien l'anglais, tu pourras completer les infos que tu trouveras sur ce site, ici Smiley smile ( tu peut donc déjà t'y mettre et te faire une opinion)

Le web est une vraie mine de connaissance .... attention, il faut faire du tri, restes critique et recoupes les sources et infos , tu sauras rapidement quel site ou personnalité que tu peut suivre et lesquels sont (devenu) obsolètes.
++
à vous le forum


Hello, oui j'aimerais dans la mesure du possible avoir les deux casquettes. Et d'après ce que j'en sais, on peut pas faire de l'intégration par exemple, sans connaître un minimum la partie dev.

Mon apprentissage est déjà commencé depuis quelques moi déjà, notamment sur un site "concurrent" (je ne sais pas si on peut l'énoncer). j'ai fais un MOOC, et lu 3 livres. + articles (mais ça c'est quotidien)

En revanche l'anglais... Enfin en général je comprends la moitié voir les 3/4 de l'article, mais bon j'y passe 3 fois plus de temps à lire ^^

De plus, je n'ai pas encore acquis toutes les notions de ce monde, donc à certains moments je patauge Smiley smile


Victor BRITO a écrit :
Avoir une double compétence en développement front-end et en développement back-end sera surtout utile pour de toutes petites agences ou pour des boîtes dont le Web n'est pas l'activité prédominante ou dont l'activité ne justifie pas la constitution d'un pôle informatique ou Web conséquent. En revanche, si tu comptes frapper à la porte des agences Web, il faudra choisir : dans les agences, la tendance est à la spécialisation et plus les agences sont grosses, plus les différents métiers du Web sont compartimentés. En outre, si tu cherches à être bon dans les deux domaines, il te faudra consacrer du temps non négligeable à la veille technologique pour tâcher d'être à jour. Penses-y.

Quant aux formations suivis par tes futurs confrères, sache que beaucoup de développeurs front-end, y compris parmi les meilleurs, sont autodidactes.

En tout cas, formation ou pas, il te faudra de la pratique assidue : compte entre plusieurs mois et deux ans pour parvenir à une maîtrise très convenable.


A vrai dire, pour le moment, je suis plus dans un état d'esprit start up. Après je suis ouvert à toutes propositions, évidemment.

Ils sont autodidactes mais ils ont bien suivis une formation ?

Je suis tout à fait conscient du temps que cela va prendre, mais j'ai la motivation, j'en suis certain !

Et je voulais profiter de mon jeune âge (22 ans) pour acquérir des diplômes puis les faire valoir auprès des entreprises.

Merci à vous d'avoir pris le temps de répondre en tout cas. Avez-vous des personnes que vous me conseillerez de suivre ? notamment via twitter
Développeur et intégrateur, ce sont deux métiers différents même si beaucoup ont les deux casquettes mais un intégrateur ne sait pas faire (en principe !) ce que sait (et doit !) faire un (bon) développeur ! Un développeur, c'est un programmeur qui sait programmer sur différentes plateformes dans différents langages et sait répondre à une problématique en créant via le code, ce que ne fait pas l'intégrateur.

L'intégrateur, c'est plutôt un webmaster polyvalent qui connait un peu tout mais n'est pas forcément suffisamment pointu dans chaque domaine pour développer par lui-même.

Comme ça a été dit plus haut, ça dépend beaucoup des boites, de l'activité mais c'est certain qu'aujourd'hui la tendance est à l'ultra-spécialisation. Le temps des webmasters intégrateurs polyvalents est un peu révolu et sont recherchés surtout aujourd'hui des gens très pointus sur un sujet précis et les développeurs (php, bdd, etc.)

Dans le web, dans l'ère du temps, le responsive design, le flat design, avec les smartphones, les tablettes etc. Bref, si j'étais toi, tu es jeune, je me spécialiserais dans ces sujets là et aussi la compatibilité multi plateformes. De la veille technologique à outrance... et... du courage ! Parce qu'il en faut aujourd'hui, tout est beaucoup plus compliqué ! Good luck ! Smiley smile
Modifié par Harmonie357 (12 Feb 2014 - 20:44)
Harmonie357 a écrit :
L'intégrateur, c'est plutôt un webmaster polyvalent qui connait un peu tout mais n'est pas forcément suffisamment pointu dans chaque domaine pour développer par lui-même.

N'importe quoi !

Un webmaster est susceptible de s'occuper de toute la chaîne de conception de sites Web, de A à Z. Un intégrateur, en revanche, est un spécialiste qui ne s'occupe que de la traduction d'une maquette graphique en une page HTML compréhensible d'un navigateur. Et il existe des intégrateurs pointus dans leur domaine (certains hantent ce forum).
Salut tout le monde !
Victor BRITO a écrit :
N'importe quoi !

D'accord avec toi Victor, cependant :
Victor BRITO a écrit :
Un webmaster est susceptible de s'occuper de toute la chaîne de conception de sites Web, de A à Z.

Il faut ajouter que ce profil –s'il existe encore en dehors de l'amateur faisant son site perso– n'est pas/plus un profil vraiment tenable, ni même vraiment intéressant : plus l'on diversifie les champs de compétences, plus c'est difficile d'être à jour sur toute la chaîne. D'autant plus si l'on parle vraiment de toute la chaîne (et pas que de conception d'un site) Smiley smile

En fait, le terme même de "webmaster" ne signifie plus grand chose professionnellement, avec la diversification et la complexification des métiers du web.
Par contre au niveau universitaire, les formations dont l'intitulé comprend ce terme (ou parfois celui de "webmestre") sont en fait dans la pratique axées autour des aspects rédactionnels du web, avec plus ou moins d'ouvertures. Les bons exemples que je connais(-sais : j'ai pris un peu de distance avec l'enseignement dorénavant) misent principalement sur cet aspect avec des ouvertures sur les compétences suivantes : SEO/référencement, lisibilité sur le web, accessibilité, des notions de retouche/optimisation d'images, des notions d'intégration HTML/CSS, des notions d'intégration de templates pour un ou plusieurs CMS et surtout une maîtrise de la mise en place, de l'administration/gestion d'un ou plusieurs CMS, un peu de conduite de projet et parfois un approfondissement dans la réalisation de CdC/appels d'offre (important ça ^^).
…avec bien entendu au final plus ou moins de réussite/pertinence sur chacun de ces sujets… Smiley cligne

Je crois que l'on parlait plus tôt dans la discussion de DUT genre SRC (maintenant MMI)… c'est un peu ça l'idée, mais en vraiment encore plus généraliste encore dans le cas ces DUT. C'est surtout une base de connaissance/eprérience minimale pour pouvoir ensuite poursuivre et se spécialiser bon gré mal gré dans une des nombreuses spécialités, dans la mesure du possible et de ses moyens.

Quoiqu'il en soit, je suis personnellement convaincu qu'avec la professionnalisation assez rapide de nos métiers, il n'est pas forcément simple de trouver soulier à son pied sans aucune formation. Il va AMHA être de plus en plus tendu de faire valoir sur le marché de l'emploi un parcours entièrement autodidacte, sauf à présenter bien entendu une expertise très prisée et une expérience de longue date sans cesse remise au goût du jour. Et encore ça ne fait pas tout : il y a également la façon dont on présente ce professionnalisme, etc.

C'est possible mais pas facile. D'autant plus que ça va bien de sans cesse se remettre en question, mais nous savons bien que nous aspirons également tous à un minimum de stabilité professionnelle. Déjà que dans ce secteur ce minimum ne représente pas grand chose, autant essayer de le stabiliser au mieux… je ne sais pas si je fais bien avancer la discussion mais voilà pour moi, je rends l'antenne Smiley smile
Victor BRITO a écrit :
Un intégrateur, en revanche, est un spécialiste qui ne s'occupe que de la traduction d'une maquette graphique en une page HTML compréhensible d'un navigateur.

Un monteur HTML, quoi (© 2001) Smiley biggol …mais je crois bien que tu résume volontairement les choses… Smiley cligne
Victor BRITO a écrit :

N'importe quoi !

Un webmaster est susceptible de s'occuper de toute la chaîne de conception de sites Web, de A à Z. Un intégrateur, en revanche, est un spécialiste qui ne s'occupe que de la traduction d'une maquette graphique en une page HTML compréhensible d'un navigateur. Et il existe des intégrateurs pointus dans leur domaine (certains hantent ce forum).


Pour s'occuper de la conception de sites web, de A à Z, cela présuppose qu'il faut savoir faire le A, c'est à dire savoir faire une charte graphique jolie et harmonieuse et personnalisée à chaque client. Sans formation graphique et formation au design, je vois mal comment le webmaster peut réaliser ça ! On parle de webdesigner qui est un souvent un graphiste qui s'est formé au web. Et pas l'inverse !

Evidemment je parle de beaux sites commerciaux et pas de petits sites que n'importe qui peut faire en une journée avec quelques connaissances !

Après, il y a des webmasters qui sont aussi webdesigners et même développeurs mais ils sont très rares et de toute façon n'exploitent que rarement les trois casquettes en même temps sauf s'ils travaillent dans de très petites structures ou sont indépendants !
Houlà Smiley confus

Reprenons : avec la spécialisation des métiers du web, le terme de webmaster n'est plus vraiment d'actualité au niveau professionnel. Harmonie357, ce que tu décrits ressemble plutôt au profil d'intégrateur, d'où la mise au point de Victor.

Le webmaster, historiquement, c'est bel et bien celui qui s'occupe d'un site de A à Z.
Comme le dit la chanson, «Je parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître» Smiley ravi

Si ce terme apparaît encore, c'est peut-être dans certains intitulés de formations mais attention : celles-ci concernent en fait alors les aspects animation et vie d'un site internet, surtout au niveau rédactionnel/CM. En dehors de ça, le terme veut tout –et donc rien– dire.

a écrit :
Pour s'occuper de la conception de sites web, de A à Z, cela présuppose qu'il faut savoir faire le A, c'est à dire savoir faire une charte graphique jolie et harmonieuse et personnalisée à chaque client. Sans formation graphique et formation au design, je vois mal comment le webmaster peut réaliser ça !

Et c'est pareil/réciproque avec l'ensemble des métiers de la chaîne de conception/réalisation d'un site web, du CP au CM en passant par les créas, l'inté, les dévs, le référencement/positionnement, la stratégie marketing, and so on.
Modifié par audrasjb (13 Feb 2014 - 10:42)
Je suis d'accord. Le terme "webmaster" qui jadis signifiait savoir assurer la conception d'un site de A à Z ne signifie plus grand chose aujourd'hui compte tenu du niveau d’exigence qui est demandé à toutes les étapes de la conception aujourd'hui qui demande souvent des compétences très précises et spécialisées.

C'est la raison pour laquelle la conception d'un site aujourd'hui fait souvent appelle à différents métiers : webdesigner, intégrateur, développeur, etc.

Il suffit de comparer le design des sites d'aujourd'hui et celui des sites d'il y a 15 ans réalisés par des "webmasters" pour comprendre de quoi on parle ! Autrefois il n'y avait pas toutes ces exigences de design et de fonctionnalités !

Je crois que personne n'a tort ni raison dans ce sujet. Le domaine du web est vaste ! Smiley smile
Modifié par Harmonie357 (13 Feb 2014 - 10:52)
Et bien le moins que l'on puisse dire, c'est que le sujet fait parler !

Globalement je suis assez d'accord avec ce que dit audrasjb.

Mais dans tout ça, personne ne me dis quelle études vous avez fait ? Smiley murf
Je viens de tomber sur ce sujet qui, même s'il a dérivé de son but initial, est fort sympathique.

Réalisant juste des petits sites internet pour moi ou des amis lorsque le besoin s'en fait sentir, je n'ai jamais pris conscience de la nécessité d'avoir 2 personnes pour développer un site internet dans son simple fondement ; le développeur, et l'intégrateur.

Donc, j'ai plutôt lu tout ce que vous aviez dit -et même été voir quelques liens postés-, sur le papier c'est bien joli, mais j'ai un petit peu de mal à comprendre le champ d'action réel de chaque protagoniste ; je suppose que concrètement, le développeur va être celui qui va devoir écrire les lignes de code en HTML, CSS, PHP, SQL, JS… mais du coup, il faut bien que ce dernier comprenne quelle est la structure du site internet pour coder, non ? Oo

Alors qu'apparemment, ce serait le rôle de l'intégrateur… dans ce cas, comment ce dernier agit-il ? Smiley murf
Sam_ a écrit :
je n'ai jamais pris conscience de la nécessité d'avoir 2 personnes pour développer un site internet dans son simple fondement ; le développeur, et l'intégrateur.
3 métiers différents. Tu oublie le webdesigner Smiley cligne .

Sam_ a écrit :
je suppose que concrètement, le développeur va être celui qui va devoir écrire les lignes de code en HTML, CSS, PHP, SQL, JS… mais du coup, il faut bien que ce dernier comprenne quelle est la structure du site internet pour coder, non ?
Non, ce n'est pas cela. Il y a donc l'intégrateur (ou développeur frontend) qui s'occupe des langages interprétés côté navigateur (HTML, CSS, javascript...) et le développeur backend avec les langages interprétés côté serveur (PHP, SQL...).
Ohh, tout s'éclaircit…

Du coup oui, je comprends mieux pourquoi l'intégrateur est un élément central parmi l'équipe… Merci bien Smiley cligne