Pirates ???

jmlapam a écrit :
mais non cela parle que de politique ton lien.

Bien sûr, puisque c’est une question politique. Je n’en dis pas plus, comme je disais plus haut, si tu veux en discuter, tu sais où aller.

Salut,

Fabious a écrit :
quand tu vois les familles de beauf faire des crédits pour une mega télé plate 3D...

Il n'y a que moi que ça choque ce genre de phrase ???
Et toi, tu penses faire partie de l'élite ?

C'est quoi qui te choque ?

Je l'ai vu en vrai c'est loin d'être un cliché, ville pauvre power

comme je l'ai dit : #trollpoilu
Modifié par Fabious (26 Jan 2012 - 21:57)

@ericf...

Pour avoir fait 6 mois de commercial en porte à porte dans des "hlm" de provinces...

Crois moi si je te dis que l'électronique est plus importante dans les ménages pauvres que le contenu du frigo...

Et comme je vendais des trucs à crédits... 85% était déjà BDF !! avec des télé 127 à led, des ordi portables dernier cris, des consoles toutes neuves... et ça va chez lidl, ou au resto du coeur parce que ça a pas les moyens de nourrir ses enfants;..

Sasn être "nanti" je viens de changer de télé pour une 106 led en promo !! masi je suis ridicule face à M et Mme bidochon... !!!

C'est aussi dans cette classe "ouvrière" que l'on trouve le plus de téléchargeurs !!!!

Des tera de vidéo et de mp3... pour quoi ??? occuper son temps libre... parceque pas les moyens d'acheter le blue ray.. bah ouai on achète le lecteur mais un film ça coute cher !!!

jb_gfx a écrit :


Oui. En même temps un rien te choque et tu es étroit d’esprit.

Oui, je suis un con intolérant, pas comme vous qui avez la chance d'avoir l'esprit ouvert.

pchlj a écrit :
C'est aussi dans cette classe "ouvrière" que l'on trouve le plus de téléchargeurs !!!!

Tu es flic ? Tu as des infos, des chiffres officiels, Guéant est ton ami et te met dans la confidence ?

Je vous laisse continuer vos discussions entre vous
Modifié par Ericf (26 Jan 2012 - 22:21)

Hello,

houla, un sujet du vendredÿ ou la vie de sauvage...

expérience 1 :
Samedi dernier, je vais faire un tour à la fnac pour prendre des infos sur un produit. Puis, je vais au rayon disques. Je regarde un album et je me dis, allons écouter pour voir ce qu'il vaut. J'arrive à une borne d'écoute. Borne HS. Je vais à celle d'à côté, borne HS. Une autre, écouteur à moitié HS ! Enfin, je tombe sur une borne fonctionnel. Je mets en lecture le code barre, la borne m'affiche titre indisponible.... Je repose le CD dans son bac et je prends un autre. Je vais à l'ultime borne fonctionnel et je commence l'écoute de l'album. Toutes les 30 secondes, changement de piste. Prix de l'album entre 15/20 €. J'ose même pas demander à un vendeur ce que vaut l'album, puisqu'au final il me dira qu'il faudra d'une manière ou une autre l'écouter pour se faire un avis.

Expérience 2 :
Il y a pas si longtemps, je suis allé sur un réseau p2p pour dl des albums que j'ai déjà achetés. Je ne les avais pas avec moi et comme j'avais envie de les écoutés, je n'ai pas eu de scrupule à les dl. Je ne vais pas acheter deux fois l'album. Ça n'a pas de sens !

Expérience 3 :
Deezer ou autres sites dans le même style n'ont pas toujours ce que je recherche comme musique. Désolé, je ne suis pas fan de Justin Biber... Certains artistes ne sont pas répertoriés. Donc comment se faire une idée sans débourser 20€ ? Peut être l'album restera au fond du placard pendant des mois et finir chez un revendeur d'occaz.

Expérience 4 :
Comment se fait il que je vois le même album à un prix différent au cour de l'année (variation entre 5/7 à 15/20€) ?

Expérience 5 :
Dans d'autres pays le même album peut coûter largement moins cher qu'en France. Bizarre n'est ce pas ?

De mon côté, je suis prêt à mettre un peu plus dans le prix de ma connexion internet pour avoir accès à la culture et légaliser tout ça. D'une manière général, j'ai plus aucun scrupule à dl maintenant ! Je ne me considère pas un pirate. Après je pars du principe que la culture doit être accessible à tous. Internet n'a pas été fait pour cela entres autres ?

Le FBI aura beau essayer d'éradiquer le piratage, ils auront l'air fin le jour où les serveurs seront au fin fond de la Russie ou de la Chine.... Il y a plus de dix ans, il y avait le même débat avec Kazaa. Depuis les formes de dl ont changées mais le piratage est toujours là ! Quand est ce qu'ils vont comprendre que les majors doivent changer ?

sujet un peu différent, mais parle aussi du problème du piratage :
http://www.youtube.com/watch?v=DaKZDpyO4e0




@pchlj : +1 pour ton post d'ouverture de sujet !!
Modifié par niuxe (26 Jan 2012 - 23:49)

Il y a une règle fondamentale dans le commerce, c'est que l'offre doit s'adapter à la demande. Il n'y a que dans l'audiovisuel où on nous force à s'adapter à leur produit.

Quand j'étais ado, je téléchargeais comme un porc tout mes mp3 parce que je ne voulais plus de CD et je voulais uniquement le titre qui me plaisait. Puis est arrivée Virgin avec le mp3 à 1€.

Je suis alors rentré dans le rang et dès que je voulais une musique, je l'achetais jusqu'au jour où j'ai eu un virus sur mon PC et j'ai été obligé de formater. J'ai passé un temps fou à revalider mes droits de chaque chanson que j'avais acquis légalement à cause de ces fucking DMR.

Je me suis remis à télécharger illégalement jusqu'à l'apparition de Deezer. Depuis, je n'ai plus télécharger une seule musique. Je n'ai rien dans mon PC, j'ai accès à toute la musique que je veux; ce qui fait que je peux découvrir de nouveaux artistes que ceux qu'on essaye de nous imposer à la télé.

Pour les films, je veux la même chose. Une DVDthèque ça prend de la place, de la poussière et ça ne vaut plus rien donc aujourd'hui, je veux consommer que du dématérialisé.

Il y a l'offre de VOD légal mais je ne sais pas sur quoi ils se basent pour les tarifs, c'est digne d'un épicier marocain.
Quand je voulais mes DVD, je les payais 4€ pour 24h. Mon videoclub n'avait que 2 ou 3 exemplaires pour un même titre et c'était normal vu qu'il avait une surface de vente physique avec toute les contraintes de place que cela comporte.

Si je veux louer un film sur ma box, on me veut me prendre 4 voir 5€!!! WTF?! C'est le même prix qu'en physique alors qu'ils peuvent louer un titre infiniment en même temps! Je m'en fou de leur licence de 48h. Quand je loue le film, c'est pour le voir au moment ou je valide ma location et j'ai pas l'intention de le revoir dans les 48h qui suivent.

Bref, je veux une espèce de licence globale et je suis prêt à payer 30€/mois pour ça.

Moi quand je veux tester si j'aime un album j'utilise le streaming. Si la chanson me plaît, je paye l'album (comme je suis rarement à la page, je paye plus facilement mes albums à 10€ qu'à 20).

Quand je veux regarder un film, je regarde ce que j'ai dans mes DVD avant tout. Je les paye jamais juste après leur sortie, rarement en neuf... Pas parce que je trouve que 20€ c'est exorbitant, juste parce que les films en neuf qui m'intéressent, généralement je les ai vu 6 mois avant au cinéma. Moralité, je m'achète mes films entre 5 et 12€ maximum, pour un DVD ou un blue-ray.

Quand je veux voir un film qui vient de sortir, je me bouge le cul pour aller à la séance du soir ou de très tôt le matin. Dans un cinéma près de chez moi la dernière séance est moins chère, dans un autre c'est la première séance. Je paye ma place à 6€60 le soir et à 6€90 le matin.

Etrangement, j'ai tellement peu le réflexe de téléchargement qu'il me viendrait pas à l'idée de voir un film que j'ai pas de dispo (en DVD, en blue-ray ou sur le disque dur de mon appareil de retransmission numérique). Pour les MP3, c'est différent, j'use et abuse du streaming... même si dans 90% des cas j'utilise les MP3 que j'ai sur mon PC qui ont été numérisé depuis la foule de CD que j'ai (ou mes parents) achetés...

Pour les livres ? Je vais en librairie (fnac, club, libris,...), je feuillette le livre, je regarde le résumé... souvent, je me renseigne sur l'auteur et le bouquin via des sites spécialisés (elbakin.net par exemple). Et je paye rarement le livre en grande édition parce que ça rentre pas dans un sac... J'achète donc sur des éditions de poches et je paye rarement plus de 15€ pour un bouquin. Et encore, la majorité de mes bouquins, je les achète en bouquinerie, d'occasion, souvent à moins de 5€...

En fait, c'est pire que ça, j'ai jamais été sur un site de P2P et j'ai jamais compris comment marchait Torrent...


Bref, j'ai l'impression d'être une E.T. moi

Perso, je ferai quelques différences : déjà, je pense que celui qui fait de l'argent avec ce qu'il pirate n'est pas défendable : dès qu'il y a du fric en jeu et plus uniquement une utilisation personnelle, je trouve que c'est honteux.

Après, autant j'ai pu télécharger il y a quelques années, mais maintenant, je ne pirate pour ainsi dire plus rien : le peu de musique qui me plait, je m'offre un CD tous les 3 ou 4 mois (j'ai déjà tout ce qui me plait), j'ai déjà à peine le temps de regarder les séries que j'ai en DVD et mes Blue Ray, donc c'est pas pour en télécharger des gigatonnes que je ne pourrai de toutes manières pas regarder.

J'ai environ 4 à 500 DVD et 5 à 600 CD, donc question stock, j'ai pas de problème pour varier. Question bouquins, j'ai plusieurs centaines de bouquins, BD, etc. je me suis fait mes stocks petit à petit, et maintenant, j'arrive à un stade où j'essaie déjà de finir ce que j'ai avant d'en reprendre.

Le peu que j'ai regardé ainsi... et bien je les prends en DVD/Blue Ray dès que ça sort, car j'aime bien les regarder sur ma zolie télé... typiquement, j'attends impatiemment Game Of Throne en Blue Ray.

Honnêtement, j'ai déjà tellement de trucs à faire avec le web, de bouquins à lire et mes autres passions... pas le temps de passer des jours entiers à mater 36000 séries.

Côté programmes, j'ai remplacé petit à petit les softs par du libre et/ou du gratuit.

Je trouve autant débiles ceux qui téléchargent comme des tarés sans même regarder tout ce qu'ils prennent que les majors qui disent qu'un film téléchargé est une perte... les 3/4 des gros téléchargeurs que je connais n'achèteraient pas ce qu'ils prennent.

Néanmoins, je ferai qq exceptions où j'excuse vraiment le piratage :
- quand le truc est introuvable par voie légale (j'en ai bavé pour trouver certains CDs d'OST de jeux),
- et quand l'offre légale est tellement pénible à utiliser que pirater est plus simple. Typiquement, quand je me tape 5 mn de messages me disant que "pirater c'est du vol" (ce qui est faux, c'est une contrefaçon) sur un DVD acheté légalement, ça m'énerve un peu.

Acta pour autant que j'en sache permet juste à quelqu'un de pouvoir récupérer les renseignements d'une personne à partir d'une IP sans passer par un juge. Ce qui permet de pouvoir porter plainte nettement plus rapidement. (notons qu'une plainte à partir d'une IP, en Belgique en tout cas, est considéré comme une plainte contre X nettement plus lente à être traitée qu'une plainte contre quelqu'un de nommer)

A coté de ça, 90% d'ACTA traite avant tout de la contrefaçon au sens large du terme. (médicament, marques diverses,...) et permet d'avoir (enfin !!!) une réglementation internationale sur le sujet.

Donc perso, à moins que j'ai loupé un truc capitale (et dans ce cas-là, j'aimerais bien avoir une source crédible, genre autre chose que les pigistes non-rémunérés d'internet qui vérifie rarement voir jamais leurs sources), je vois franchement pas le problème de cette loi.


Ce qui me gène plus sur le sujet, c'est la disproportion des peines en France, (téléchargé des MP3 est passible de peines plus lourdes qu'un homicide involontaire ), mais là c'est plutôt un problème beaucoup plus profond sur le droit et la notion de gravité : j'ai souvent l'impression qu'il n'y a pas de tableau des peines existantes et que les lois sont votés genre "Ouais, ça semble correct comme peine.", un peu comme certains administrateurs de jeu calculent la puissance d'un monstre en se disant "Ouais, ça a l'air pas trop mal ça." sans vraiment relativiser par rapport à ce qui existe déjà (genre les autres peines dans le premier cas et le niveau du PJ ou des autres monstres dans le second)

a écrit :
- quand le truc est introuvable par voie légale (j'en ai bavé pour trouver certains CDs d'OST de jeux),

Idem, d'autant plus qu'en Belgique l'offre est limitée (je pense par exemple au système de téléchargement légal via Amazone qui n'est pas disponible en Belgique ).

Les chansons que j'écoute en streaming sont pour 90% des chansons issues d'album assez vieux pour être sortis des bacs. (album de Calogero datant de 2002 ou de 2004, album de Maurane datant de 1991, 1995 et 1998 ou encore album de Renaud datant des années '80).
Les 10% restant, ce sont des titres diffusés par les majors directement, le plus souvent en attendant que l'album baisse de prix
Modifié par Lothindil (28 Jan 2012 - 14:59)

Nico3333fr a écrit :
Perso, je ferai quelques différences : déjà, je pense que celui qui fait de l'argent avec ce qu'il pirate n'est pas défendable : dès qu'il y a du fric en jeu et plus uniquement une utilisation personnelle, je trouve que c'est honteux.

+1. MU est un bon exemple. Kim dot com (pseudo hacker) avait de belles voitures et une belle villa....

Nico3333fr a écrit :

Côté programmes, j'ai remplacé petit à petit les softs par du libre et/ou du gratuit.

+1 ex : J'ai remarqué que beaucoup utilisent toshop sans exploiter 100 % du logiciel. Souvent ces personnes là trafiquent les photos d'anniversaire de leur fils ou famille. Il y a de bonnes alternatives avec ce genre de soft. Malheureusement, ils ne savent pas ou ils ne veulent pas savoir.... JE crois qu'aussi il faille éduquer et que certaines moeurs changent aussi par ce genre de personne.

Nico3333fr a écrit :

Je trouve autant débiles ceux qui téléchargent comme des tarés sans même regarder tout ce qu'ils prennent que les majors qui disent qu'un film téléchargé est une perte... les 3/4 des gros téléchargeurs que je connais n'achèteraient pas ce qu'ils prennent.

Dans mon entourage, je connais quelqu'un qui a acheté un ordi et qui a une connexion pour télécharger seulement. Il n'a pas le temps de tout regarder. 2. Sa machine est allumé 24/24 pour dl... Là pour le coup je ne vois pas un vrai intérêt. Mais bon il fait ce qu'il veut

Nico3333fr a écrit :

Néanmoins, je ferai qq exceptions où j'excuse vraiment le piratage :
- quand le truc est introuvable par voie légale (j'en ai bavé pour trouver certains CDs d'OST de jeux),
- et quand l'offre légale est tellement pénible à utiliser que pirater est plus simple. Typiquement, quand je me tape 5 mn de messages me disant que "pirater c'est du vol" (ce qui est faux, c'est une contrefaçon) sur un DVD acheté légalement, ça m'énerve un peu.

+10
J'ai une version piraté d'un album et une version légal du même album. Pourquoi les deux versions. Bin la version piratée me permet d'écouter l'album. Ces ploucs ont fait un cd double face (écriture). Aucun de mes lecteurs peut lire l'album. Alors je me suis rabattu sur une version de l'au delà... (http://www.amazon.fr/Massive-Attack-Collected/dp/B000EQHSFK/ref=ntt_mus_ep_dpi_7)

Là en ce moment je cherche un dvd. Il n'est plus édité. Pourtant, je voudrais avoir une version légal, impossible de la trouver. Je ne me suis pas encore penché vraiment sur la question. Je vais sûrement aller dans les réseau p2p ou autres pour le trouver.