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Bonjour à tous

Je suis concepteur intégrateur et fais équipe depuis peu avec un designer industriel, dans la région lorraine.

J'ai déjà pas mal de sites à mon actif et suis à l'aise avec PHP5,les bases mysql et le coté intégration(css,mes techno jquery Smiley langue ou ceux des autres selon les besoins, etc....)

-http://www.ledricholivier.com/portfolio.php

On commence un projet mardi(un site de 30 pages, dont 5 ou 6 pages dynamiques.
Le reste est statique, peu de technos, bref un truc assez simple) Smiley biggrin

Comme il s'agit de mon premier projet en free-lance et le CDC m'arrive mardi, j'ai peur d'exagérer mon tarif, ou pire de le restreindre de trop.

Pour vous aiguiller :
1:j'ai un statut auto-entrepreneur(18,40% de charges)
2:je me suis déterminer un cout/h de 23 euros TTC
3:prêt à travailler 40 heures/semaine

Si je travaille 10 jours sur le projet, ca me fait 1840 euros TTC

Selon vous, est-ce trop ou pas assez ? Smiley rolleyes

Je tiens à préciser que je n'utilise pas de CMS ou framework.
Je crée mes BO moi -même(donc personnalisés)

Pour finir, maintenant que je me suis un peu présenté, j'ai 2 autres questions et la vous pourriez vachement m'aider. Smiley cligne

1:Je ne peux proposer que des hébergements mutualisés(pas de serveur dédié), chez OVH pour être plus précis.
Comment mentionner ca sur le devis(déductible forcément) mais est-ce préjudiciable ?

2:je me suis crée des formules dont une à la carte pour laisser une liberté aux clients

voici :

formule 1
pack vitrine
870 euros TTC


10 pages dont 2 max dynamiques(possibilité de mettre à jour vos produits sur ces pages)->illimité
formulaire de contact
galerie photo
référencement sur 10 annuaires
suivi du trafic de votre site
maintenance gratuite(5 fois/an)

formule 2
pack pro
2458 euros TTC



mise à jour totale de votre site(CMS)
formulaire de contact
galerie photo
référencement pro(choix,audit,mots clé)
formation à l'outil de mises à jour incluse


à la carte

-création d'une page html temporaire(90 € TTC)
-création d'une page html définitive et optimisée-mise à jour du contenu(textes et images)(130 € TTC)
-Module de newletter(collecte et importation d emails + gestion des envois(1300 € TTC)
-Insertion d'un moteur de recherche interne(120 € TTC)
-Création de formulaire supplémentaire(100 € TTC)
-Intégration de statistique (google analytics) (50€ TTC)

De sorte que si un client commande une formule vitrine mais qu'il n'a besoin que de 4 pages, il prendra à la carte.

Concernant mes offres de référencement, dois je les dissocier des mes formules ou non ?
Car j'adore le référencement et sans me vanter, je me débrouille.

Mes formules n'ont pas l'air de concorder avec mon taux horaire !!

Ah et dites moi si ca colle ou pas, je pose beaucoup de questions mais tout vos conseils me seront utiles et soyez méchants, svp
Modifié par Laurie-Anne (30 Jun 2011 - 10:56)
23€/h ça fait moins de 200€/j, c'est trop faible. 300 minimum ou tu pointes à la soupe populaire dans l'année.

Pour le reste tout ça m'a l'air très confus, fais super gaffe avec les tafs au forfait, si c'est mal cadré / anticipé, c'est la galère assurée. La méthode (toujours la même) pour deviser un devis est : tarif jour × nombre de jours + cession.

Tiens, lis ça :
- http://kitdesurvie.metiers-graphiques.fr/
- http://www.mariejulien.com/?post/2009/09/27/Grille-tarifaire-2009-2010-2011-et-2012-pour-les-graphistes-infographistes-et-webdesigners-freelance-recherchant-un-ordre-de-prix-pour-un-site-web-flyer-brochure-catalogue-logo-carte-de-visite-affiche-ou-autre-prestation-graphique
- http://forum.alsacreations.com/topic-9-56210-1-Cherche-mentor-pour-debut-en-freelance.html
a écrit :
Que ce soit clair, bosser comme ça ça n’est pas possible, et si on vous le demande en arguant en plus que “tout le monde travaille comme ça”, fuyez. Le client sait très bien qu’un devis détaillé serait dans son intérêt, si il vous demande “quel est votre forfait pour un site web” c’est qu’il sait très bien qu’il va vous sortir des fonctionnalités au dernier moment et faire des modifs à n’en plus finir.


En gros, si j'ai bien compris mes formules sont bidon !!

je peux à la limite conserver le choix à la carte ?

Car, effectivement, c'est la conception qui détermine les couts...
Tu factures la TVA en AE ( je vois TTC) ? Attention, ça fait une différence importante.
Tes tarifs sont trop bas, il faut les remonter. Ça arrive de devoir revoir à la baisser "pour manger", mais raisonnablement.
Fixe toi un seuil en dessous duquel tu refuseras de travailler.
a écrit :
1:Je ne peux proposer que des hébergements mutualisés(pas de serveur dédié), chez OVH pour être plus précis.
Comment mentionner ca sur le devis(déductible forcément) mais est-ce préjudiciable ?

En AE, tu ne vas rien déduire du tout. Sois tu surfactures pour ne pas en être de ta poche, soit tu fais régler directement par le client.
Évite d'afficher des formules, tu n'auras pas deux fois le me client et tu risques d'attirer des clients qui ne cherchent qu'un tarif.

SI tu peux, évite le forfait, sinon cadre bien les droits et devoirs de chacune des parties, échéancier de paiement.
JE commence à saisir pourquoi , après mes recherches sur des grilles tarifaires, je tombe souvent sur des formulaires pour des estimations de devis. Smiley biggol

Car chaque projet est unique en soi, c'est APRES ma conception que je pourrai faire une estimation du temps que j'aurai à passer sur le projet. Smiley biggrin

Aussi, ne pas confondre salaire et CA, et encore,je n'ai pas pris en compte les impôts, les risques (sécurité,panne internet, etc......).

Encore que..

a écrit :
(tarif j * nb j) + cession de droits= MONTANT DE LA PRESTA
Smiley smile

J'ai bien tout lu l'article mais comment évaluer le cout d'une cession de droits ? Smiley murf
Non c'est bon

J'ai trouvé, merci

Merci pour les liens du kit de survie du créatif et le très bon blog sur les conseils.
Ne vous moquez pas Smiley confus

Voici un exemple de devis

Je souhaite malgré tout facturer les technos importantes et les mentionner sur le devis

De sorte que si le client trouve le lot 1 trop cher, je peux lui proposer un lot 2 etc....

Au niveau visuel et au niveau cout cela reste il correct ?

1 Smiley lol ois je mentionner mon cout horaire sur le devis?

2 : Vaut il mieux prévoir une marge de sécurité supplémentaire(2-3 jours supplémentaires) et si oui, comment l'exprimer DE manière textuelle ?

Merci

http://ledricholivier.com/DEVIS.jpg
Personnellement je n'irais jamais mettre de durée par tache sur un devis. Mon tarif horaire et le temps que je mets pour chaque tache ne regarde en rien le client.

La seule information dont il a besoin c'est la date estimée de livraison.
Modifié par jb_gfx (30 Jun 2011 - 12:45)
Moi je trouve ça bien.

Il est important de reprendre les grandes lignes du contrat et de préciser le temps passé sur chaque.
Cela permet au client de se projeté.

Exemple tu veux construire une maison, tu n'y connais rien. Et le constructeur de montre un devis avec juste le prix final.

Et bien je lui dit de me le refaire de façon détaillé, qu'est-ce qu'il y a dedans exactement ? quel référence le prix des jour/homme de chacun de ses postes.

C'est le seul moyen de comparé 2 devis (sans compter la compétence).
MERCI masseuro

Ça me parait logique aussi.

Mais j'ai ces 2 questions en sursis:

a écrit :
1 Dois je mentionner mon cout horaire sur le devis?

2 : Vaut il mieux prévoir une marge de sécurité supplémentaire(2-3 jours supplémentaires) et si oui, comment l'exprimer DE manière textuelle ?


Autre chose, la maintenance...

si le client veut un site 70 % static, elle sera plus importante.Peut être, mentionner les frais d'intervention avec une limite à ne pas dépasser dans l'année. Smiley smile
Comme l'a déjà dit JB, mentionner le tarif horaire ne serait pas une bonne idée (c'est assez difficile de faire comprendre à un client qu'avec moins de 200€ par jour de travail, tu n'auras pas de quoi manger).

La marge de sécurité, oui, il faut absolument la prévoir et l'intégrer dans les taches existantes. Par exemple, tu estime l'intégration de la maquette à 2j, tu peux donc indiquer 2,5j (de l'arrondi grossier). Il n'est pas utile de préciser un ligne "marge d'erreur' sur le devis ^^;

Dans ma boite (développement logiciel interne) on appelle ça de la contingeance et on compte 10% en plus de l'estimation (mais on est très paperssee Smiley langue ).


Pour ce qui est de la maintenance, ce doit être à part du developpement, à l'année ou à l'intervention. N'inclue pas de maintenance dans ton devis de conception (ou alors, si demande du client, ajoute un an de maintenance au tarrif normal).
Laurie-Anne a écrit :
c'est assez difficile de faire comprendre à un client qu'avec moins de 200€ par jour de travail, tu n'auras pas de quoi manger.


Quand on voit que même certains freelances ne le comprennent pas... Smiley langue
masseuro a écrit :

Il est important de reprendre les grandes lignes du contrat et de préciser le temps passé sur chaque.
Cela permet au client de se projeté.


C'est pour ça que je fourni un planning des différentes étapes au client. Et en même temps ça me sert pour me faire payer à chaque échéance du planning.
Modifié par jb_gfx (30 Jun 2011 - 14:30)
hum les charges me semblent bien basses même en auto-entrepreneur.

Tout compris ( avec les impôts ) ça devrait être dans les 23%, la conception web +installation c'est de la prestation de services il me semble, les commerçants ont des charges moins élevés pour compenser le fait de ne pas pouvoir déduire les achats, les artisans pour les matières premières et pièces de remplacement.

Attention de déclarer ton chiffre dans la bonne catégorie ( si tu mets dans la plus haute personne te réclamera des sous après coup Smiley cligne )

Pour les factures et devis il faut préciser que tu n'es pas assujetti à la TVA ni d'obligation d'inscription au registre du commerce

a écrit :
Dispensé d'immatriculation au Registre du Commerce et des
Sociétés (RCS) et au Répertoire des Métiers (RM)


Devis et facture HT avec la mention :
a écrit :
TVA non applicable, art. 293B du CGI


Pour pas te casser la tête je te conseille ce site : http://www.monae.fr