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Le Bar du forum

Salut tout les buveurs et buveuses de la créa...
je viens de finir ma formation de designer dans une école de mon pays( La hollande ),
et je suis aussi francophone, He oui! Smiley lol

Et je voulais me lancer dans le freelance comme intégrateur XHML/CSS.
Et je voudrais savoir combien coute un intégrateur ou plutôt, combien peut se faire tarifer un intégrateur xhtml/css2?

Et pour les personnes qui sont déjà en freelance, combien tarifez vous vos travaux?

Merci
En France, un intégrateur (X)HTML/CSS freelance facture le plus souvent entre 350 et 400 euros HT / jour.

En tout cas, un freelance qui débute ne doit jamais facturer en-dessous de 300 euros HT / jour, sous peine de ne pas pouvoir vivre avec décence (ou alors en ne mangeant que des patates).
Pour un intégrateur débutant je dirais 300 euros HT / jour.
Victor a écrit :
...sous peine de ne pas pouvoir vivre avec décence (ou alors en ne mangeant que des patates).
N'exagérons rien, tout dépend du nombre de jours travaillés dans le mois...
Modifié par Hermann (08 Dec 2009 - 11:10)
Hermann a écrit :
Pour un intégrateur débutant je dirais 300 euros HT / jour.
N'exagérons rien, tout dépend du nombre de jours travaillés dans le mois...


Merci beaucoup les amis...
Au moins j'ai une idée de base sur laquelle je peux me référer. C'est vrai que ce n'est pas toujours facile de tarifer, surtout pour un débutant...
J'ai le même problème pour la création d'un site web basique de 5 pages, on ne sait pas si on doit facturer par pages, par jour ou tout simplement par projet... Smiley ohwell ...

En passant, je voudrai profiter de l'occasion pour féliciter et remercier Raphaël Goetter pour son livre CSS 2, pratique du design web sa version poche que j'ai acheté au mois de juin en vacance à Paris, c'est devenu une sorte de bible CSS pour moi Smiley confused Smiley lol Smiley biggol . Merci et vivement sa mise à jour CSS 3. lol

A suivre...
Salut,

zapirho a écrit :
je viens de finir ma formation de designer dans une école...
Et je voulais me lancer dans le freelance comme intégrateur XHML/CSS.

Sans expérience en entreprise et sans un solide CV (tu ne mentionnes ni l'une ni l'autre), tu vas droit au carton.
Ericf a écrit :
Salut,
Sans expérience en entreprise et sans un solide CV (tu ne mentionnes ni l'une ni l'autre), tu vas droit au carton.


Salut...
Je sais et j'en suis contient...De toute façon je peux toujours référencer les projets réalisés lors de ma formation ou en stage...Mais bon...Et puis, un carton, tout le monde passe par là lorsqu'on débute, cela permet au moins de voir les choses autrement...

Vous avez soulever klk chose d'important, une expérience en entreprise. Lorsqu'on postule dans une entreprise, on vous demande aussi si tu as une expérience en freelance, ou on te dit d'avoir au moins 2 ans d'expériences...on a l'impression de tourner en rond... Smiley bawling

Mais bon, il faut au moins commencer quelque part, même s'il faut plancher sur des petits projets ou celui des amis, question d'avoir des références. loool

Bonne journée et merci
zapirho a écrit :
Lorsqu'on postule dans une entreprise, on vous demande aussi si tu as une expérience en freelance, ou on te dit d'avoir au moins 2 ans d'expériences...on a l'impression de tourner en rond... Smiley bawling
Pour parler d'expérience : ce n'est pas parce que sur une offre d'emploi il est indiqué qu'une expérience X année est nécessaire que ce sera déterminant pour une embauche. J'ai été embauchée pour un job qui demandais 3 ans d'expérience alors que je sortais tout juste de l'univ (diplômée en novembre embauchée en décembre) et que l'on m'avais bien fait comprendre que mon stage d'un an n'était pas vraiment de l'expérience professionnelle (-_-).

Il existe également un circuit d'embauche spécialisé dans le jeune diplômé, ce qui permet de continuer sa formation dans une entreprise.


Juste une petite précision, tu dit finir une formation de designer et vouloir te lancer dans l'intégration... Pourquoi l'intégration, le design ne te plait plus ? (ou peut-être mélange tu les deux professions).
zapirho a écrit :
Lorsqu'on postule dans une entreprise ... on te dit d'avoir au moins 2 ans d'expériences... on a l'impression de tourner en rond... Smiley bawling i

Oui je comprends bien, c'est pas évident... Smiley confus
Laurie-Anne a écrit :

Juste une petite précision, tu dit finir une formation de designer et vouloir te lancer dans l'intégration... Pourquoi l'intégration, le design ne te plait plus ? (ou peut-être mélange tu les deux professions).


En fait, je fais déjà le design, création de site, et conception de graphisme et PAO avec PSD CS+, IndesignCS+...Et j'ai été contacté par un bureau de création web à Bruxelles via une agence d'intérim (moi j'habite Rotterdam), il cherche un intégrateur html/css 2 en freelance en faite. Et il me demandait si j'étais intéressé, et il voulait savoir, combien, moi, je pense facturer ce genre de prestation. Et honnêtement, comme je n'avais aucune idée, c'est pour cela que je suis passé par le forum...

Mais les deux disciplines( si je peux permettre de les nommer ainsi) ne sont pas incompatibles que je sache... Smiley biggrin , au moins ça permet de boucler les fins du mois. lol
zapirho a écrit :
J'ai le même problème pour la création d'un site web basique de 5 pages, on ne sait pas si on doit facturer par pages, par jour ou tout simplement par projet... Smiley ohwell

Pour la facturation, raisonne toujours en jours : une mission, quelle qu'elle soit, comporte une durée estimée (par exemple, « j'estime l'intégration XHTML/CSS de X gabarits de pages à Y jours pour un montant de Z euros HT / jour, soit un total de Z * Y euros HT »).
zapirho a écrit :
Et j'ai été contacté par un bureau de création web à Bruxelles via une agence d'intérim (moi j'habite Rotterdam)

Un conseil : lorsqu'il s'agit de tarif, sois très vigilant quand tu as affaire à des intermédiaires, que ce soient des agences d'intérim, des SSII (Sociétés de Services en Ingénierie Informatique) ou des cabinets de recrutement : la plupart de ces genres de société n'hésitent pas à tenter de faire baisser ton tarif pour mieux consolider leur marge et cultiver l'illusion qu'on peut rémunérer un freelance au même prix qu'un salarié les charges en moins.

Cela dit, comme l'a bien souligné Éric, il vaut mieux que tu ne deviennes pas un indépendant tout de suite : tu sors à peine de formation (ou t'apprêtes à le faire) et tu as tout intérêt à gagner un minimum d'expérience en effectuant des stages (en principe conventionnés par ton organisme de formation), puis des CDD et/ou des CDI. Lorsque tu auras accumulé suffisamment d'expérience professionnelle, alors tu pourras songer à devenir freelance.

En outre, être freelance ne se prend pas à la légère : non seulement il faut savoir donner un tarif décent (et tu fais très bien de demander quels sont les tarifs pratiqués par un intégrateur freelance Smiley smile ), mais il faut surtout se rendre compte qu'on ne peut pas raisonner comme un salarié qui a un patron, qu'un freelance ne jouit pas de la protection sociale des salariés (il ne touche pas de prime de précarité, contrairement à un intérimaire ou à un salarié en CDD), qu'il doit tenir compte des charges sociales à verser, qu'il paiera ses congés de sa poche et qu'il doit donc viser un seuil de rentabilité, sous peine de mettre vite la clé sous la porte. Aussi est-il judicieux de suivre les liens suivants, qui te seront instructifs :
- Qu'est-ce qui fait le tarif du freelance ? ;
- Grille tarifaire 2009-2012 pour les graphistes, infographistes et webdesigners freelance ;
- Comment faire un devis et moduler ses tarifs.
Modifié par Victor BRITO (08 Dec 2009 - 22:24)
Victor BRITO a écrit :

Un conseil : lorsqu'il s'agit de tarif, sois très vigilant quand tu as affaire à des intermédiaires, que ce soient des agences d'intérim, des SSII (Sociétés de Services en Ingénierie Informatique) ou des cabinets de recrutement : la plupart de ces genres de société n'hésitent pas à tenter de faire baisser ton tarif pour mieux consolider leur marge et cultiver l'illusion qu'on peut rémunérer un freelance au même prix qu'un salarié les charges en moins.


Merci beaucoup Victor de vos conseils...
C'est vrai qu'on se fait avoir facilement. C'est pour cela je ne voulais pas être sous-traité et je suis venu demandé conseil.

Surtout merci pour vos liens, elles aideront beaucoup à comprendre la façon de travailler d'un graphiste indépendant Smiley confused ...
zapirho a écrit :
Surtout merci pour vos liens, elles aideront beaucoup à comprendre la façon de travailler d'un graphiste indépendant Smiley confused ...

Même si les liens parlent des graphistes, les propos tenus sont facilement applicables à l'ensemble des métiers du Web. Smiley cligne
Hello, je confirme, ça s'applique aussi aux intés

zapirho a écrit :
Et puis, un carton, tout le monde passe par là lorsqu'on débute, cela permet au moins de voir les choses autrement...


oui et non, il ne faut pas oublier que tu bosses pour un client direct, et qu'il n'a pas à faire les frais de ton manque d'expérience. Je te raconte pas les boules si un electricien te refait ton compteur, salope tout, se trompe de fusible, créé des courts-circuits et dit "bah c'est normal que je me plante, je débute".

Tu le virerais à coups de lattes direct je pense. Smiley biggol

Donc non le fait de débuter n'est pas une excuse pour saloper le travail. Smiley rolleyes

Le mieux est de commencer et de faire ses armes en tant que salarié, à moins de se sentir à même de réaliser proprement la prestation (et tous les aspects transverses de cette prestation)

Sinon pour info à ceux qui liraient le topic : il faut savoir que quand vous bossez pour une agence ou une SSII, la marge communément admise et généralisée sur votre travail est de 100% (cent pour cent). Donc ne baissez pas votre froc et faites des tarifs corrects. Smiley ravi
Modifié par Hermann (11 Dec 2009 - 21:41)
yosh a écrit :
je ne peux pas éditer mon message ? j'ai merdé sur le "quote" Smiley bawling

Pour l'édition je l'ai signalé.
J'ai édité ton post, c'est un bug temporaire qui implique de mettre au moins = après le quote pour qu'il soit formaté en citation, mais de toute façon tu dois toujours citer l'auteur de la citation Smiley cligne
Modifié par Hermann (11 Dec 2009 - 21:44)