5176 sujets

Le Bar du forum

Administrateur
Vous avez peut-être été mis au courant qu'Alsacréations.com organisait un chat vendredi dernier.

A l'ordre du jour :

* Paris-Web 2008 (qui ira ? prévoit-on un regroupement "Alsa" ?)
* la refonte Alsacréations V3 (où en est-on ? que va-t-elle changer ?)
* les Concours Mensuels (premières impressions, sponsors pour les prochains concours, ...)
* Alsacreations.com en général
* ce qui vous passera par la tête

Voici les logs de la discussion, servis bruts de pomme :

Point 1 : Paris-Web (qui ira ? prévoit-on un regroupement "Alsa" ?)

* Raphael sort son petit <del>marteau</del> <ins>sa pelle</ins> et tape trois coups sur le bureau
Felipe: heyyy chtitphilou salut
chtitphilou: hello Félipe ^ ^
Thomas D.: Salut tout le monde
Raphael: hopla, on va dire que tout le monde est là (ou va venir), et que la séance commence officiellement maintenant
knarf_18: salut
igor.maynaud@jabber.fr/Meebo: chut il a la pelle en main
Raphael: (16h08 pour le secrétaire de séance)
Felipe: bon du coup y a aucun Philippe ^_^
Corinne: toc toc toc
Corinne: (comme au théâtre)
Felipe: salut à tous, j'ai oublié la courtoisie la plus élémentaire (il m'a vraiment sorti de ma sieste l'aut' )
Raphael: alors bien le bonjour à tous et merci d'être venu si nombreux malgré vos occupation annexes (travail, études, etc.)
Thomas D.: ... sieste
igor.maynaud@jabber.fr/Meebo: Ordre du jour: http://blog.alsacreations.com/2008/10/01/432-un-chat-organise-ce-vendredi-3-octobre
Corinne: 1/ Qui va à PW
Corinne: 2/ Qui fait partie de l'apéro Alsa ?
[16:11:05]
Raphael: Corinne, tu t'es autodésignée comme Meneuse de Revue de la séance d'aujourd'hui !
Lanza: C'est bien ici qu'on mange des p'tits chats ?
Benjamin D.C. (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Lanza: Bonjour, les gens
Felipe: hello et hello
yodaswii: salut
Benjamin D.C.: yop
Raphael: Alors je confirme que le 1er point de l'ordre du jour est Paris-Web 2008 (qui ira ? prévoit-on un regroupement "Alsa" ?)
Corinne: Meneuse de revue ? Quelle est la chanson ?
knarf_18: salut
Felipe: Cansai de Se...
Corinne (muckl@im.apinc.org) est parti
Tymlis (muckl@im.apinc.org) est parti (Replaced by new connection)
Raphael: (c'est pas la chanson qui est importante, c'est la tenue)
igor.maynaud@jabber.fr/Meebo: Apéro le vendredi soir ?
Corinne: ha ha ha ok
Benjamin D.C.: je vais suivre le chat d'un œil distrait, j'ai un ptit rush à finir là
Benjamin D.C.: merkii
igor.maynaud@jabber.fr/Meebo: a++
Raphael: Alors pour répondre à la question : Alsa.fr devrait y aller au complet, à confirmer encore
igor.maynaud@jabber.fr/Meebo (igor.maynaud@jabber.fr) est parti
Felipe: PW: et ptet avec le gagnant du cocnours vu qu'il habite pas là
Felipe: pas loin*
Corinne: ah ben si déjà il a le pass, ce serait dommage de pas y aller ^^
Raphael: j'espère qu'on ne sera pas tout seuls quand-même
Corinne: on se consolera autour d'un picon sinon
Corinne:
Raphael: Tiens d'ailleurs, j'aurais dû commencer par une tournée :
Lanza: Pour répondre à la question aussi, comme d'hab : QUI a mis Paris Web le jour de ma deadline la plus importante ? hmmm ?
Raphael: Lanza : bah t'as qu'à finir tes devoirs plus vite
Corinne: @Lanza Ben de toute manière, vu que tu es très bien organisé, tu finiras le taff avant l'échéance, non ?
Lanza: y'en a trop
Felipe: on sera ptêt déjà à Paris le mercredi soir (?) et pour Raphael le samedi soir (moi aussi je pense). Ça laisse du temps d'organiser qqch
Thomas D.: heureusement que c'est un chat "organisé", sinon ça pourrait vite devenir le bordel
[16:16:37]
Corinne: tu m'étonne
bzh: et qui a mis paris web hors de bretagne?
ceci dit, m'étonnerai que j'y aille
Lanza: (finir un travail AVANT l'échéance... haaan... vous croyez qu'on peut ?)
Felipe: Qui sait si PW ou Mozilla organise un apéro? Le jeudi soir comme l'an dernier?
Raphael: ben disons que nous on a répondu à la question hein
knarf_18: moi c'est non
chtitphilou: aucune idée pour l'instant pour ma part, cay loin encore !
Raphael: il me semblait avoir entendu parler d'une soirée organisée par PW le jeudi, mais je me souviens plus où
Raphael: chtitphilou > inscriptions après le 16 octobre = double du prix, si ça t'intéresse
chtitphilou: arf... bon à savoir effectivement...
Corinne: du coup, c'est intéressant de le savoir avant ^^
Felipe: sûrement comme l'an dernier, c'est le seul grand endroit pour 150 personnes
Raphael: ouais même si cay loin hein
chtitphilou: y'a encore de la place au moins ?
yodaswii: pour ma part il y'a de forte chance que je sois de la partie
Corinne: à priori : http://inscriptions.paris-web.fr/
Raphael: oui il y a encore de la place
chtitphilou: (mode touriste activé)
Raphael: mais je pense que la plupart va s'inscrire bientôt, disons à vue d'oeil avant le 16 octobre
Corinne: à vue d'oeil ^^
Raphael: à la louche
[16:21:44]
Corinne: Thomas, Benjamin, vous y serez ?
Raphael: (réveillez Julien aussi qui dort)
Felipe: Benjamin D. C.
Felipe: le forum était down 30s vive le chat.
Julien: Désolé, je suis au boulot et je ne fais pas semblant de bosser
Corinne: Good boy
Raphael: bon sinon on va considérer que *certains* ici vont aller à PW et passer à la suite, ok ?
TagadaTest (muckl@im.apinc.org) est parti (Replaced by new connection)
shunkin (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Raphael: bon alors, on organise un petit regroupement ""Alsa"" ?
Corinne: La question étant simplement : comment s'organiser exactement
Raphael: l'idéal serait bien-sûr de ne pas l'organiser le jour de la soirée PW que l'on ne connait évidemment pas
Raphael: (je vais demander sur twitt)
[16:27:58]
Thomas D.: Corinne -> non, je serai pas là cette année.
Corinne: @Thomas D. bon, ben tant pis, on se verra l'année prochaine ^^
Felipe: pour faciliter l'oganisation, il faudrait ... le métro.
Raphael: ou alors on fait venir des packs de bière directement dans les amphis
scania (scania@im.strapontins.org) a rejoint le salon de discussion
scania: bonjour tout le monde
bzh: salut
scania: comment va?
Raphael: Alors pour avancer : dès que quelqu'un est au courant d'une date de soirée officielle PW, qu'il prévienne quelqu'un pour qu'on puisse se prévoir un regroupement "l'autre" soir, ok pour vous ?
shunkin: Bonjour tout le monde aussi
knarf_18: salut
bzh: ben ça va ^^
bzh: ok
Felipe: hello
[16:33:01]
Felipe: et ok
Corinne: ok
Raphael: cool, y en a encore qui suivent
Benjamin D.C.: youps, sorry
Benjamin D.C.: je suis en plein boulot
Benjamin D.C.: pas vu la question passer
Benjamin D.C.: donc oui, j'y serai
Corinne (muckl@im.apinc.org) est parti (Replaced by new connection)
Corinne (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Raphael: on clos le point PW ou quelqu'un avait des choses à rajouter ?
Corinne: Oui : n'oubliez pas le Picon !
FlorentV (fverschelde@gmail.com) a rejoint le salon de discussion
FlorentV: Hello
Raphael: Salut FlorentV, quel bel avatar et quelle belle photo dis-donc
FlorentV: N'est-ce pas?
Corinne: coucou
FlorentV: Le photographe est un tocard (un mec un peu lourd, pour être gentil), mais la photo est sympa
knarf_18: salut
shunkin: bienvenue
Administrateur
Point 2 : la refonte Alsacréations V3 (où en est-on ? que va-t-elle changer ?)

Raphael: OK alors point suivant : la Refonte Alsa V3. ça intéresse quelqu'un ou on passe au point suivant ?
Raphael: FlorentV > il est où déjà le bouton "bannir" ?
Corinne: question de la mort (qui tue tout) : elle est où la maquette graphique ?
bzh: juste vite fais pour PW, il y a une soirée en parallèle vendredi
http://www.apprendre-php.com/actualites/lire-news-27-rencontres-et-salons-php-web-2008.html
voir premier commentaire
Thomas D.: Ça m'intéresse la v3
chtitphilou: need infos sur la V3 !
Raphael: erf, merde, je pensais que la question allait passer inaperçue
Thomas D.: mais j"hésite encore pour Paris Web
bzh: ouip, on veut tout savoir
[16:38:09]
Thomas D.: tiens d'ailleurs, c'était pas pour fin septembre la v3 ?
Thomas D.: hum
Felipe: non ça c'était les vacances du maquettiste
knarf_18: c'est quoi les nouveautés alors ?
Lanza: tiens, des devoirs en retard ?
Lanza:
Corinne: ha ha ha
Tymlis (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
FlorentV: silence sur les nouveautés
FlorentV (fverschelde@gmail.com) est parti
chtitphilou: ben vous voulez les remplacer par koi les "T" ?
FlorentV (fverschelde@gmail.com) a rejoint le salon de discussion
Thomas D.: qui veut des nouveautés, d'abord ?
yodaswii: moi ça m'intéresse
Raphael: bon alors la refonte... comment dire... elle est en cours
Corinne: disons que ça avance.... doucement mais surement
yodaswii: ça c'est de l'info ^^
Felipe: ouiiiii
Raphael: disons que là elle est plutôt stagnante avec les vacances de Dew
Thomas D.: vous êtes pas contents, là ?
Tymlis (muckl@im.apinc.org) est parti
yodaswii: pas terminé pas de PW ^^
Raphael: donc la maquette graphique n'est pas encore visible(... mais elle est en cours... mais elle stagne)
Thomas D.: Chez Alsa on est très fort en teasing, ils continuent même quand c'est fini ^^
Raphael: on avait espéré tout finir pour PW, mais (... mais elle est en cours... mais elle stagne)
Raphael: pour être plus positif, voilà qui qui a *dajà* été fait
Raphael: *déjà*
[16:43:29]
Felipe: choix du Framework: fait
Raphael: petit historique d'Alsa... Alsa en est à sa V2 actuellement et c'est... un gros amassis de modules agrégés au fur et à mesure sans que ce fut prévu au départ
Felipe: www.alsa
Felipe: blog
Felipe: css
Felipe: forum
Felipe: quiz
Felipe: emploi
Raphael: ouais, de tête, je dirais comme Felipe, sans oublier Concours
Raphael: (et Rencontres) hihihi
Felipe: rencontres
Corinne: ou comment marier un geek et une geekette
Felipe: ah zut je vérifiais avec ou sans S (ouais forcément avec)
Raphael: bref, tous ces modules reposent (forcément) sur des outils différents : Plume CMS pour tous les tutos, Dotclear pour le blog, Phedio pour le Forum, et des trucs faits-maison pour les autres
Thomas D.: "J'ai rencontré ma femme sur un forum de dév web"
Thomas D.: cooool
Corinne: n'est-il pas ?
Felipe: Et quand on veut présenter un tuto court, on ne sait pas si ça a sa place dans le blog (où ce sera oublié dans 2 mois), dans le forum où peu de monde le verra ou bien dans les tutos ... grrr
Raphael: le premier boulot a été de tout regrouper en terme d'outil ... et ça c'est fait (enfin presque : dans un premier temps, on ne touchera pas fonctionnellement au Forum ni à Emploi : trop compliqué encore)
shunkin: Et qu'est-ce que vous avez choisi comme Framework pour regrouper tout ça ? (si ce n'est pas indiscret)
Raphael: Code Igniter
Raphael: après un benchmark de 3 mois et des tests de 8 mois (j'exagère à peine)
Felipe: Tout le monde n'a pas les compétences pour proposer un tuto, ça rend les participations difficiles (genre euh moi pour commencer ) et la nouvelle mouture va améliorer tout ça
Thomas D.: @Corinne, vais peut-être me laisser tenter par les ateliers de Paris-Web le samedi finalement
Raphael: Merci pour la perche Felipe : maintenant que je vous ai présenté les parties invisibles, voilà ce qui va changer pour tout le monde :
Raphael: (tadaam)
Raphael: 1- il n'y aura plus de Blog. En tout cas pas comme le blog actuel
[16:48:46]
Lanza: "corinne > ou comment marier un geek et une geekette" <- c'est du suicide, ça
Corinne: @Thomas > ce serait une excellente nouvelle
Corinne: @Lanza > je ne te le fais pas dire !
Raphael: le blog actuel sert de fourre-tout : on y publie des billets d'humeur, des news, mais aussi des articles courts qui, comme le dit justement Felipe, sont malheureusement oubliés au bout de deux mois
Raphael: un peu de silence dans le fond, merci
knarf_18: et difficile à retrouver par la suite
Raphael: de plus, le Blog avait pour vocation de devenir "communautaire" et d'être alimenté par les membres... ce fut un gros flop
Felipe: en plus, à moins de se souvenir précisément du mois ou d'un mot-clef
Corinne: (on fait ce qu'on peut ^^)
Thomas D.: sans compter que le blog actuel manque de visibilité sur le site (amha)
Felipe: (@knarf)
Raphael: un flop tout simplement parce que ce n'est pas évident de poster rapidement un billet pour un membre
Raphael: bref, on supprime le truc actuel hybride du blog
Felipe: et alsa.fr est bien bien occupé ^^
Raphael: ce sera "remplacé" par un truc bien plus concret et bien plus facile à utiliser pour les membres : des News (eh oui)
Felipe: des actualités [:capello]
Raphael: tout simplement des Actus. Un point c'est tout. C'est clair et net
Raphael: et très facile à alimenter pour des membres : un simple formulaire, un upload d'image et hop, c'est en ligne (dès que validé par un modo)
Raphael: et sans oublier que le membre reçoit des kiwiz. Magnifique !
[16:54:00]
Raphael: du coup, ça permettra d'être bien plus réactif qu'on ne l'est actuellement (sortie de dotclear 2 non annoncé sur Alsa par exemple)
Thomas D.: honte sur nous
Raphael: je passe au point 2- ou il y a des commentaires sur ce blog / actus
Thomas D.: (pour Dotclear, hein)
* Felipe sort le fouet
Raphael: ?
knarf_18: Si cela fonctionne ne risquez vous pas de vous retrouvez avec un flot d'actu tropimportant
Thomas D.: c'est bien codé ? X-)
Felipe: ça serait un inconvénient plus facile à gérer que l'inverse (rien pendant 6 semaines)
Lanza: Raphael: ben un blog/actu sans commentaires, c'est plus un blog, hein ? (ok, je sors)
Raphael: knarf_18 : bonne question. On *espère* justement avoir un flot important
Thomas D.: @knarf: on verra bien, mais il y a de toutes façon un tri qui sera fait par les modos
Corinne: les actus seront mise en attente de modération
Felipe: Retour à Paris-WEb: ok Raphael a eu confirmation d'Olivier Gendrin
Felipe: que l'apéro PW aura lieu le jeudi soir
Thomas D.: @lanza, y'aura des coms
Corinne: d'ailleurs, je propose que les modos perçoivent un salaire en kixwiz pour la peine future qu'engendre la V3
Thomas D.: mais pas pour les brebis galleuses (haha)
Felipe: On partirait donc sur le vendredÿ pour une rencontre plus restreinte entre Alsanautes (le 'dredÿ, what else?)
Thomas D.: (ou un salaire en picon, j'ai rien contre)
Raphael: donc les Actus seront effectivement en moidération, et quand un membre veut proposer une actu, on lui affiche les dernières en cours de validation (pour éviter les doublons)
Raphael: la suite ?
knarf_18: ok
Raphael: 2- la FAQ
Raphael: alors la FAQ est aussi hybride
[16:59:09]
Julien (eldebaran@gmail.com) est parti
Felipe: Elle était dispersée, ventilée, éclatée aux 4 coins d'Alsa jusqu'à présent
Raphael: au départ, la FAQ du forum regroupait *uniquement* les diverses aides pour utiliser le forum (liens, mot de passe oublié, etc.)
Raphael: elle a été détournée de sa fonction initiale pour devenir une FAQ comportant des questions et des réponses fréquentes
Raphael: ce sont des informations utiles, mais qu'on ne trouve pas dans les tutos
Raphael: ni sur le blog
daprod (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Raphael: à l'heure actuelle, un nouveau venu est souvent perdu : les informations peuvent se trouver : dans la partie Tuto, dans la FAQ, sur le Blog
Felipe: certains sujets du forum sont cités régulièrement (tant qu'on s'en souvient) mais sans être réécrits pour la FAQ ...
Raphael: donc là aussi, on vire la FAQ
Raphael: ou plutôt, on l'intègre dans un module qui sera unique
Corinne: ce s'ra chouette, hein !
Raphael: au final, on aura un gros module où on trouvera tout le contenu d'apprentissage qui va regrouper :
Raphael: - les Tutos = pas à pas avec du code
Raphael: - les Articles = textes de fond mais pas tutos
Raphael: - les Astuces = questions/réponses courtes = ex-FAQ
Raphael: Plus globalement, voici en gros à quoi ressemblera le nouveau menu d'Alsa :
[17:04:23]
Raphael: Accueil - Actualités - Apprendre - Forum - Emploi - Contact
yodaswii: beaucoup plus clair pour les nveaux arrivants ^^
Raphael: il reste à caser les parties "moins" importantes : quiz, jeux, trousse à outil, ressources
yodaswii: les ressources pourraient rejoindre la partie apprendre non ?
Corinne: la trousse à outils et les ressources méritent un place de choix aussi
Raphael: d'ailleurs en parlant de Ressources, il viendra un temps où le salon "Ressources" du forum, très peu pratique, sera supprimé aussi et placé ailleurs en mieux
Corinne: les quizz et les jeux sont beaucoup plus ludiques : c'est nnexe
knarf_18: donc dans apprendre l'on vas retrouver Tutos, Articles, Astuces
Raphael: knarf_18 : oui
Felipe: Jeux> les étapes seront annoncées dans les Actus de toute façon, ça pourra peut-être suffire. Ou bien aussi dans des encarts dans un coin de la page
Raphael: mais pas en vrac
Felipe: Ressources> il n'y aura plus les ressources CSS en salon CSS, salon Ressources, ressources JS et PHP, ...
scania (scania@im.strapontins.org) est parti
Raphael: si c'est ok, je passe au point 3- ?
Corinne: yep
chtitphilou: ok !
Raphael: 3- Compte unique
[17:09:27]
Raphael: si les ressources sont regroupées, on va en profiter pour avoir une identification unique sur l'ensemble du site
mimosa (mimosa@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
Raphael: en gros, en étant connecté, je peux : discuter sur le forum, proposer une actu, commenter une actu, proposer un tuto/astuce/article, etc.
Raphael: (seul Emploi étant encore "anonyme" puisque des non-membres doivent pouvoir l'utiliser)
FlorentV: Commentaires des actus: membres connectés uniquement?
Felipe: oui Florent
FlorentV: Ça facilitera la modération des commentaires et du spam
Raphael: tout à fait : *seuls* les membres peuvent commenter (c'est un anti-spam bien pratique)
Raphael: grillé
Felipe: oui le blog ne se prend pas souvent des attaques de spam (via trackback maintenant) mais quand ça arrive c'est 250 com's à supprimer
FlorentV: (rien à voir mais en passant je prépare un point de la FAQ sur les infos de colorimétrie des images JPEG et PNG)
Raphael: pour les concours, vous avez d'ailleurs remarqué que notre super module détecte déjà quel membre vous êtes
Felipe: et puis ça augmente les stats des modos pour le bannissement. Euh non je plaisante
Raphael: (l'aut juste pour avoir des kiwiz)
Raphael: voilà, pour le point 3 je pense qu'on a fait le tour
TagadaTest (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Corinne: au passage, le système de vote des Actus sera conservé ?
[17:14:39]
Corinne: car ça n'est pas très utilisé...
daprod (muckl@im.apinc.org) est parti
Raphael: Corinne : à priori non
Raphael: ça relève plus du gadget que d'une vraie fonctionnalité utile
Corinne:
Felipe: par contre y aura des tags \o/
Benjamin D.C. (muckl@im.apinc.org) est parti
Raphael: alors point 4- divers (c'est là qu'on se lâche
Raphael: )
Raphael: donc point divers n°1 : il y aura des tag (merci Felipe de me casser mon effet)
Felipe: \o/
mimosa: Le site change totalement d'architecture ? Je veux dire part la, qu'actuellement pour chaque partie, il y a un script diffèrent (tuto le CMS Plume, Blog le CMS Dotclear, et le forum un script maison)
A quand un unique moteur pour tout les modules ?
TagadaTest: elle est prévue pour quand cette nouvelle version ? l'année dernière j'avais déjà lu quelques brides à ce sujet, il y a un état d'avancement ?
Raphael: donc une recherche par tag assez évolué et intuitive est mise en place (non non, pas de nuage de tags svp)
Raphael: TagadaTest : il est où mon bouton "bannir" ?
Raphael:
Lanza: m'en fous, je me ferait une feuille de style utilisateur avec un nuage, na
Felipe: mimosa> oui sous Code Igniter entièrement codé à la papate par dew
Raphael: mimosa : oui, c'était ma super introdution il y'a quelques minutes
mimosa: Je suis arrivée en retard, pas vu désoler
bzh: donc avec les tags, on pourra fouiller le site entier, c'est bien ça?
Corinne: si tu as l'historique, tout est expliqué au dessus
Raphael: mimosa : pas de souci
Corinne: oui, enfin, parmis tous les éléments taggés quoi
Felipe: Tagada> oui mais euh les journées ne font que 24H et y a toujours un client encore plus mieux que le précédent qui a un boulot à faire faire pour dans 15 jours après. Et dew est encore plus occupé que la moyenne ...
Raphael: bzh : oui, et croiser des recherches, etc.
[17:19:48]
Felipe: pour Paris-Web, pour la fin de l'année ? Ça va dépendre du temps que prendra la réalisation du design (graphique), il faut que ce soit aussi bien que l'ancien et alsa.fr réunis, qqch dans ce goût-là
TagadaTest: alors c'est pas prêt d'être en ligne
Raphael: je poursuis avec mon point divers : les contenus ("apprendre") seront classés selon un niveau de difficulté de 1 à 3, ce qui facilitera le tri pour les novices par exemple et de ne pas être envahis de choses encore trop complexes pour un débutant
Felipe: sisi
Felipe: fonctionnellement dew code en 1 jour ce qui devrait en prendre 3, là c'est bon
Raphael: le plus gros du travail est fait... reste à trouver une maquette graphique qui nous plaise et ensuite les choses vont beaucoup s'accélérer
Felipe: toujours dans le 4-Divers, il y a même déjà des Fortune en ligne. Ça a bien avancé
Raphael: ensuite la bascule nécessitera pas mal de points à vérifier et à mettre en place (récupérer les images et les déplacer, URL rewriting à gogo, vérifier les title et meta, les mises en cache, convertir certains champs en "plumewiki" vers HTML, htaccess + 301, etc.
* Lanza commence à y réfléchir, ça me fera un délai supplémentaire pour ce futur concours...
Raphael: sans oublier de re-classer plein de contenu existant, les tagguer et leur donner un indice de difficulté
FlorentV: (toujours HS: http://forum.alsacreations.com/faq/faq-105-bla.html — à moi les kiwizzzz)
SuD (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
[17:24:54]
Raphael: Voilà je pense avoir fait le tour de cette refonte. Felipe, autre chose ?
Thomas D.: Dois y aller, à + & bon amusement
Thomas D. (muckl@im.apinc.org) est parti
TagadaTest: Ce sera classé par difficulté seulement ou par groupe ?
Corinne: les 2
Raphael: TagadaTest > les deux : un tuto CSS sera classé dans "CSS" et par niveau
Felipe: On va créer un espace plus visible pour des ressources comme les livres
SuD (muckl@im.apinc.org) est parti
TagadaTest: Je serai tenté de dire par utilité (car facile ou difficile, certaines choses sont très utiles et d'autres moins)
Felipe: livres et autres ressources multimédia (hint hint)
chtitphilou (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Frédéric (frederic@im.strapontins.org) a rejoint le salon de discussion
Corinne (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Lanza (damien.brun@gmail.com) a rejoint le salon de discussion
mimosa (mimosa@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
Felipe (philippe.vayssiere@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
FlorentV (fverschelde@gmail.com) a rejoint le salon de discussion
shunkin (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
yodaswii (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
TagadaTest (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
bzh (bzh@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
Le salon des membres de alsacreations.com
mimosa: Le site change totalement d'architecture ? Je veux dire part la, qu'actuellement pour chaque partie, il y a un script diffèrent (tuto le CMS Plume, Blog le CMS Dotclear, et le forum un script maison)
A quand un unique moteur pour tout les modules ?
TagadaTest: elle est prévue pour quand cette nouvelle version ? l'année dernière j'avais déjà lu quelques brides à ce sujet, il y a un état d'avancement ?
Raphael: donc une recherche par tag assez évolué et intuitive est mise en place (non non, pas de nuage de tags svp)
Raphael: TagadaTest : il est où mon bouton "bannir" ?
Raphael:
Lanza: m'en fous, je me ferait une feuille de style utilisateur avec un nuage, na
Felipe: mimosa> oui sous Code Igniter entièrement codé à la papate par dew
Raphael: mimosa : oui, c'était ma super introdution il y'a quelques minutes
mimosa: Je suis arrivée en retard, pas vu désoler
bzh: donc avec les tags, on pourra fouiller le site entier, c'est bien ça?
Corinne: si tu as l'historique, tout est expliqué au dessus
Raphael: mimosa : pas de souci
Corinne: oui, enfin, parmis tous les éléments taggés quoi
Felipe: Tagada> oui mais euh les journées ne font que 24H et y a toujours un client encore plus mieux que le précédent qui a un boulot à faire faire pour dans 15 jours après. Et dew est encore plus occupé que la moyenne ...
Raphael: bzh : oui, et croiser des recherches, etc.
Felipe: pour Paris-Web, pour la fin de l'année ? Ça va dépendre du temps que prendra la réalisation du design (graphique), il faut que ce soit aussi bien que l'ancien et alsa.fr réunis, qqch dans ce goût-là
TagadaTest: alors c'est pas prêt d'être en ligne
Raphael: je poursuis avec mon point divers : les contenus ("apprendre") seront classés selon un niveau de difficulté de 1 à 3, ce qui facilitera le tri pour les novices par exemple et de ne pas être envahis de choses encore trop complexes pour un débutant
Felipe: sisi
Felipe: fonctionnellement dew code en 1 jour ce qui devrait en prendre 3, là c'est bon
Raphael: le plus gros du travail est fait... reste à trouver une maquette graphique qui nous plaise et ensuite les choses vont beaucoup s'accélérer
Felipe: toujours dans le 4-Divers, il y a même déjà des Fortune en ligne. Ça a bien avancé
Raphael: ensuite la bascule nécessitera pas mal de points à vérifier et à mettre en place (récupérer les images et les déplacer, URL rewriting à gogo, vérifier les title et meta, les mises en cache, convertir certains champs en "plumewiki" vers HTML, htaccess + 301, etc.
* Lanza commence à y réfléchir, ça me fera un délai supplémentaire pour ce futur concours...
Raphael: sans oublier de re-classer plein de contenu existant, les tagguer et leur donner un indice de difficulté
FlorentV: (toujours HS: http://forum.alsacreations.com/faq/faq-105-bla.html — à moi les kiwizzzz)
Raphael: Voilà je pense avoir fait le tour de cette refonte. Felipe, autre chose ?
Thomas D.: Dois y aller, à + & bon amusement
TagadaTest: Ce sera classé par difficulté seulement ou par groupe ?
Corinne: les 2
Raphael: TagadaTest > les deux : un tuto CSS sera classé dans "CSS" et par niveau
Felipe: On va créer un espace plus visible pour des ressources comme les livres
TagadaTest: Je serai tenté de dire par utilité (car facile ou difficile, certaines choses sont très utiles et d'autres moins)
Felipe: livres et autres ressources multimédia (hint hint)
bzh: mais c'est pas forcément facile de classer par "utilité"
mimosa: Un classement à la OpenWeb Group : debutant, decideur, expert ?
FlorentV: Felipe: roger.
Raphael: TagadaTest > je serais tenté de dire que ce qui utile pour toi ne l'est pas forcément pour d'autres. Alors que trier par niveau de compétence permet aux novices de ne pas être submergés de tutos encore trop difficiles
Felipe: enfin mieux c'est classé et plus on trouve ce qu'on cherche ... livre, tuto ou ptite astuce
bzh: ni très pertinent (ce qui sera utile pour un ne le sera pas pour un autre)
Changaco has set the topic to: Terrasse d'Alsacréations
Raphael est maintenant raphael.goetter
knarf_18 (knarf_18@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
Felipe (philippe.vayssiere@jabber.fr) est parti (Replaced by new connection)
Benjamin D.C. (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Felipe (philippe.vayssiere@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion

FlorentV: [Ah ben le serveur est à la peine on dirait.]
bzh: cassé la terasse
[17:29:56]
Felipe: j'ai reset mon peer, re
Benjamin D.C.: reuh
raphael.goetter: chéérie ça va couper

bzh: donc pour résumer ce qui avait été dit ici :
Chaque ressource sera :
- classée selon son type : Tutoriel, Article, Astuce, Actualité
- classée selon un niveau de connaissance : Débutant, Intermédiaire, Expert
- tagguée selon des mots-clés : CSS, JavaScript, Mise en page, RDF, navigation, typographie, accessibilité...
Frédéric (frederic@im.strapontins.org) a rejoint le salon de discussion
bzh: le lien : http://forum.alsacreations.com/topic-9-35008-1-Refonte-Alsacreationscom.html
bzh: (si ça n'a pas changé)
raphael.goetter: (ça a un peu changé mais en gros c'est ça)
raphael.goetter: (on était visionnaires à l'époque !)
Corinne: ^^
raphael.goetter: en fait un document demeure classé dans une catégorie principale (CSS par exemple)
Corinne (muckl@im.apinc.org) est parti (Replaced by new connection)
Corinne (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
bzh: donc catégories + tags
chtitphilou: Je vous laisse sur ces bonnes paroles, j'retourne taffer. Vivement la V3 !!!
raphael.goetter: sinon ça devenait compliqué de gérer les niveaux de compétences. Ici on classe par catégorie, puis des niveaux de compétences. C'est plus logique
raphael.goetter: oui niveau de compétence ou tag
raphael.goetter: les deux en même temps ça commence à devenir compliqué
mimosa: Avec de tel changement, le forum Phedio de dew pourrait-il devenir public ?
[17:34:57]
yodaswii (muckl@im.apinc.org) est parti
Felipe: un souci élémentaire est que ce soit le plus transparent possible pour le visiteur. Proposer une actu doit être simple (proposer des rubriques et des tags par défaut tout en permettant une certaine souplesse tout en évitant ce qu'on voit sur emploi: des tags photoshop, photoshop CS3, maîtrise de Photoshop, ... enfin bonjour l'imagination des recruteurs)
chtitphilou: ++
chtitphilou (muckl@im.apinc.org) est parti
TagadaTest (muckl@im.apinc.org) est parti
TagadaTest (muckl@im.apinc.org) a rejoint le salon de discussion
Felipe: mimosa> c'est à dew qu'il faudrait demander cela (et il est en vacances bien loin pour l'instant)

[17:40:31]
Felipe: mais depuis le temps qu'il répond oui mais ... faudrait qu'il revoit le code, qu'il ... je crois pas que ça se fera un jour. Il est surbooké très très souvent en tout cas, rien n'est sûr.
Felipe: Et il renvoit souvent aux autres forums genre FSB, PunBB, ... qui n'existaient pas quand il a codé son forum il y a 8 ou 9 ans
knarf_18: En tous cas cette nouvelle version risque d'être une tuerie chapeaux bas
FlorentV: c'est effectivement un risque
bzh: est ce qu'il y aura la possibilité de rédiger des billets à plusieurs ou de completer des billets?
Felipe: ah je sais plus.
mimosa: Le changement d'architecture va tel entrainner la reinscription des membres ?
Felipe: il y aura les commentaires en tout cas
Corinne: l'idée de départ étant celle d'un compte unique, cela peut-être difficile
Felipe: mimosa> non
knarf_18: Heu Florent c'était un compliment
FlorentV: knarf_18: je sais, j'avais compris
Felipe: le profil du forum va évoluer mais il n'y aura pas de réinscription en tout cas. Ce qui est très probable c'est qu'il faudra se relogger au moins une fois (cookies modifiés et tout ça) mais c'est tout
knarf_18: le smiley m'a fait douter
[17:45:32]
Changaco (changaco@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
Changaco: lu/re tout le monde
Corinne: yop
knarf_18: Concernant le forum serait-il possible de rajouter un salon "les musts" ou personnes ne peux intervenir et y reprendre les thread assez longs mais inéréssants
Felipe: bzh> rédaction à plusieurs. Nous on ne fournira pas d'outils permettant de corédiger un billet (ou bien par MP) ni de wiki (un modo se chargera d'éditer le billet si nécessaire) mais sinon toutes les participations sont les bienvenues. Et les commentaires constructifs font partie de ce qui est bienvenue
Felipe: knarf> c'est qqch que l'on a essayé de faire de temps en temps mais on ne s'y tient pas en permanence. La principale raison étant qu'il faut réécrire le fil du sujet au propre et que c'est très très long!
Felipe: déplacer le sujet (ou en faire une copie) serait bien plus simple, bonne idée!

knarf_18: Concernant le forum serait-il possible de rajouter un salon "les musts" ou personnes ne peux intervenir et y reprendre les thread assez longs mais inéréssants
Felipe: bzh> rédaction à plusieurs. Nous on ne fournira pas d'outils permettant de corédiger un billet (ou bien par MP) ni de wiki (un modo se chargera d'éditer le billet si nécessaire) mais sinon toutes les participations sont les bienvenues. Et les commentaires constructifs font partie de ce qui est bienvenue
Felipe: knarf> c'est qqch que l'on a essayé de faire de temps en temps mais on ne s'y tient pas en permanence. La principale raison étant qu'il faut réécrire le fil du sujet au propre et que c'est très très long!
Felipe: déplacer le sujet (ou en faire une copie) serait bien plus simple, bonne idée!
knarf_18: genre après une ou deux semaines d'inactivités sur le sujet on le classe
Corinne: là encore les membres interviendront en signalant les posts intéressants
[17:50:42]
Benjamin D.C.: bon, j'ai pas été ce qu'on peut appeler hyper productif dans ce débat moi
Benjamin D.C.: et je me sauve déjà en plus
Benjamin D.C.: honteux ma p'tite dame
Felipe: doit y avoir moyen de mettre à jour la copie. Techniquement tout est possible. Mais l'idée est vraiment bonne, on va en reparler entre modos je pense. Ça évite un gros écueil ("un modo doit y passer 1H ou plusieurs heures, un volontaire? ")
Corinne: bye bye
Felipe: ciao
Benjamin D.C.: bonne soirée à tous!
Changaco: ++ Benjamin D.C.
Benjamin D.C.: + @all
knarf_18: a+
Benjamin D.C. (muckl@im.apinc.org) est parti
Changaco: Felipe, vous parlez de quoi ?
Felipe: de la V3 principalement
Felipe: un ancien sujet: http://forum.alsacreations.com/topic-9-35008-1-Refonte-Alsacreationscom.html
Felipe: et de Paris-Web avant cela
Felipe: l'an dernier il avait été difficile d'organiser quoi que ce soit avec les grèves en marge de PW , on prend les devants pour cette édition
Felipe: haha Raphael est en train de traiter l'appel du client le vendredi à 17h50

[17:56:12]
bzh: le pauvre
FlorentV: comment ça pauvre? si en plus il traite les appels des clients le vendredi soir pour pas un rond, rien ne va plus
bzh:
Corinne: c'est toujours ceux-là mes meilleur
Corinne: ^^
bzh: le riche ^^
Felipe: c'est pas en fonction de l'heure d'appel
mimosa: c'est en fonction du coup d'appel =>
Changaco: ok
Felipe: et comme d'hab' Google est plus efficace pour retrouver une info que le moteur du site
Felipe: que du déjà vu nan?
Administrateur
Point 3 : les Concours Mensuels (premières impressions, sponsors pour les prochains concours, ...) et le reste...

Felipe: Concernant les Concours mensuels, je suis étonné qu'il y ait déjà 3 participations! Pour les précédents il avait fallu attendre quand même quelques jours ^^
bzh: oui, tant mieux
bzh: c'est intéressant de créer des logos
shunkin: C'est plutôt encourageant pour le nombre final de participations
FlorentV: [Rien à voir, mais quel modo me disait que les nouveaux gabarits avaient un contraste texte/fond trop faible, déjà?]
FlorentV: [Faut que je le réquisitionne pour un test, je dois finaliser ce soir. ]
FlorentV: [Et oui c'est un teaser à la sauce alsa.]
raphael.goetter: (re)
bzh: méchants teasers
Lanza (damien.brun@gmail.com) est parti
bzh: d'ailleurs la parfaite inconnue est passée tout à l'heure
[18:06:34]
Felipe: les suivants seront moins graphiques (mais pourront l'être quand même ^^) et puis il y aura très régulièrement des concours plus proches du 1er par la suite
raphael.goetter: pour les concours, il faut prendre en compte qu'il faut l'ouvrir au public le plus large possible tout en permettant de pouvoir départager les gagnants via des votes, ça élimine pas mal de possibilités
Felipe: le but étant d'aborder le plus de domaines possibles. Au rythme actuel, on a pas à attendre trop longtemps quand on est pas graphiste ou pas ...
FlorentV: [Bon, c'était Hermann, et comme de bien entendu il est pas là. Bon, quel membre veut voir un teaser en live et faire deux-trois tests avec Firebug à la volée? Faut signer mentalement un NDA, par contre.]
Felipe: d'ailleurs qu'est-ce que vous pensez du rythme actuel?
raphael.goetter: par exemple, difficile de faire un concours avec des questions du genre quiz : on ne pourrait pas "voter" pour le gagnant
raphael.goetter: Felipe, tu peux garder les logs à partir de ton intro à propos des concours mensuels ?
knarf_18: bon week
raphael.goetter: bon week end à tous
raphael.goetter: et n'oubliez pas : http://www.alsacreations.com/nimp/ouik.html
mimosa: omg
raphael.goetter: http://www.alsacreations.com/nimp/test.html
raphael.goetter: http://www.alsacreations.com/nimp/test2.html
raphael.goetter: ++
raphael.goetter (raphael.goetter@jabber.fr) est parti (offline)
Felipe: je viens de comprendre la question
[18:21:40]
Felipe: @knarf> c'est fait. ça c'est rapide pour moi à faire
knarf_18: Merci
Felipe: Je plussoie pour novembre et vivement décembre (zomg) mais n'hésitez pas à nous dénoncer des sponsors que vous connaîtriez de prêt ou de loin
Felipe: près*
knarf_18: Il faut que cela ait un rapport avec le web et que ce soit une grosse structure
[18:28:30]
knarf_18: Pour les notes je trouve que cela change complètement la donne je suis d'ailleurs super content
Felipe: un rapport avec le web probablement ou alors que ce soit connu de tous (sinon je me demande quel intérêt ils y auraient?) m'enfin c'est du cas par cas à discuter ... pour la grosse structure non, vu la modicité des prix ^^ (Paris-Web a bien un budget de fonctionnement conséquent mais des dépenses toutes aussi conséquentes)
knarf_18: Une petite librairie à fond sur le libre qui pourrait offrir des bouqins ?
knarf_18: *bouquins
Felipe: ah oui ça pourrait le faire si tu as des précisions n'hésite pas à les envoyer à Raphaël
[18:33:38]
knarf_18: Demande à Igor il saura de quoi je parle
Felipe: je reviens sur la taille de la structure: Alsa est de toute façon pas une grosse structure et a pas envie de le devenir (ou bien Raphael et dew le cachent bien!), c'est toujours artisanal dans le bon sens du terme
Felipe: mmh mmh je vois. C'est local (un inconvénient) mais intéressant
FlorentV: C'est pour ça que quand Thanh parle de conquérir le monde, Raphael traine les pieds.
Felipe: attend, on vient de recevoir le TGV ça fait tout drôle faut le temps de s'habituer.
knarf_18: ha oui c'est local mais avec une boutique en ligne pas belle mais en ligne
Felipe: (oh mince je viens de dire comment on comptait opérer)
mimosa (mimosa@jabber.fr) est parti (offline)
Felipe: ah ben du coup c'est global ^^
Felipe: Ça pourrait être pour un autre concours pas mensuel d'ailleurs, si on en organise un dans les prochains temps.
mimosa (mimosa@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
[18:39:28]
knarf_18: Je vais leur en parler dèjà savoir si cela les intéressent et ce qu'ils pourraient proposer.
FlorentV: Bonsoir les gens, arc-en-ciel sur vous, etc.
knarf_18: salu Florent
shunkin: bon week-end, je me sauve aussi
knarf_18: bon week
FlorentV (fverschelde@gmail.com) est parti
mimosa (mimosa@jabber.fr) est parti (offline)
shunkin (muckl@im.apinc.org) est parti
[18:45:16]
Felipe: bon je retrouve pas ta proposition de concours mais je crois que c'était toi qui l'avait faite knarf. On a pas eu le temps d'en discuter aujourd'hui (matinée jardinage chez Alsa.fr) mais il y aura de toute façon encore des concours en plus des mensuels donc ça serait sûrement faisable de notre côté.
Felipe: La semaine prochaine on aura plus de temps: les péripéties dues au départ de dew en vacances seront loin (il est dur à remplacer!) et on va passer plus de temps sur le forum pour y discuter avec les modos
knarf_18: Je ne comprends pas de quoi tu me parle Felipe
Felipe: ah ben c'était peut-être pas toi alors.
knarf_18: j'ai juste proposé un tuto
bzh (bzh@jabber.fr) est parti (offline)
Felipe: donc c'était pas toi ok
bzh (bzh@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
knarf_18: mes bêtes propositions de concours sont sur le trhead du forum
Felipe: wow je sais juste pas lire, c'est dominique qui en parlait
bzh: j y vais bonne soirée
bzh (bzh@jabber.fr) est parti (offline)
Felipe: salut
knarf_18: bonne soirée
Felipe: je cherchais une proposition bien précise pour un concours *pas* mensuel c'est bon je l'ai retrouvée
[18:53:21]
Felipe: Les concours mensuels vont de toute façon pouvoir être très réguliers à présent, espérons que le nombre de votants va augmenter
Felipe: Cela compensera les "mauvaises surprises" qu'on a eu ce mois-ci
Felipe: compenserait*
knarf_18: c'est vrai que 30 votants avec 17 participants ce n'est pas énorme
Felipe: pourtant les vacances sont terminées
Felipe: et ça a été annoncé sur le blog
Felipe: je vais peut-être rajouter un lien vers le bas de la page d'accueil du forum: les gens sont peut-être tout simplement pas connectés sur le forum?
Felipe: et donc peuvent pas voter ...
[18:58:25]
knarf_18: le problème est que c'est long et que ce n'est pas facile de se créer une grille de vote
Felipe: ah tu trouves? Oui tu as sûrement raison, il faut déjà mentalement les classer à peu près
Felipe: et après revenir sans cesse à la page qui présente toutes les propositions
Felipe: PErso j'ouvre des onglets par groupes (bonnes notes, moyennes, basses) pour pas m'y perdre mais sans utiliser d'onglet ça me gonflerait ^^
knarf_18: Ha oui tiens pas pensé
Felipe: J'abuse des onglets toute la journée faut dire ...
knarf_18: Mais après le bon moyen bas sur quels critères
Felipe: Pour le CSSR 2007 (et 2005 donc) les sites étaient tirés au hasard à chaque réaffichage: je sais toujours pas comment les gens ont fait pour y arriver
Felipe: la moitié n'ont utilisé que le critère visuel: il y avait 10 votes pour un site hors-ligne
[19:03:31]
Felipe: mais dont on boyait le visuel sur Alsa bien entendu
Felipe: voyait*
knarf_18: oui pour redpeppers
Changaco: "Felipe: pourtant les vacances sont terminées" &#8594; ça apporte pas forcément des votants ça
Felipe: oui c'est vrai.
Felipe: mi-août il y avait peu de monde donc peu de propositions par contre
Felipe: il y avait peut-être plus de votants parce que c'était fin août, avant le rush de la rentrée
Felipe: pour octobre, c'est les vacances de la Toussaint le jour du début des votes, on verra
[19:10:35]
knarf_18: Tiens une petie idée au passage "trois colonnes à la une" en fluide
igor.maynaud (igor.maynaud@jabber.fr) a rejoint le salon de discussion
Felipe: c'est-à-dire? une idée de concours?
knarf_18: oui
Felipe: mais que faudrait-il faire pour se démarquer: graphisme ou bien amélioration du code de http://css.alsacreations.com/Faire-une-mise-en-page-sans-tableaux/design-trois-colonnes-positionnement-flottant ?
[19:16:36]
igor.maynaud (igor.maynaud@jabber.fr) est parti (offline)
knarf_18: ha oui vu sous ce angle ce serait que graphique
Felipe: disons qu'on pourrait imposer de réaliser une page avec 3 colonnes mais il faudrait une contrainte de plus je pense.
knarf_18: ne rien dire et une fois toutes les propositions données mettre un critère important dans les votes plus que le design
Felipe: ce serait en tout cas bien utile d'avoir toutes ces propositions, c'est un cas tellement courant!

knarf_18: je ne vais pas tourner autour du pot l'accessibilité
[19:24:55]
Felipe: ah là on aurait des surprises bonnes et mauvaises
knarf_18: j'espère plus de bonnes que de mauvaises ce serait bon signe
Felipe: je note en tout cas, un gabarit de page rentre évidemment dans les concours possibles!
Felipe: je le souhaite
Felipe: c'est un critère qui sera sûrement mis de côté pour les quelques concours qui viennent, le temps de lancer les concours
[19:29:56]
Felipe: mais ça va revenir de toute façon un peu plus tard et il y aura 10 ou 12 concours l'an prochain
Felipe: Bien je vais devoir y aller. J'ai encore quelques annonces d'emploi à valider (pas eu le temps aujourd'hui!)
knarf_18: c'est ce que j'allais te dire je te tiens la grappe mais tu à peut ête des choses à faire
knarf_18: Bonne soirée alors
Felipe: Non non on va de toute façon organiser des chats assez régulièrement. Ce sera même peut-être un peu plus tard si possible, si ça arrange ceux qui peuvent pas se connecter au boulot
Felipe: Bonne soirée et bon WE
knarf_18: Bon week-end a+
La discussion sur la V3 avait l'air fort intéressante et animée. Dommage, j'ai complètement oublié de venir, j'avais autre chose à faire. J'espère en tout cas que le site et surtout le forum resteront toujours aussi conviviaux et simples d'accès avec jaws... le seul site proposant du contenu similaire qui rivalise sur ce point c'est le SDZ
Administrateur
Le forum restera inchangé à court et moyen terme. Sous la surface, il y aura la BDD des membres qui sera reprise partout ailleurs mais c'est tout et c'est technique (à moins que vous vous ne vouliez tous vous réinscrire Smiley lol )
Pour le reste, ça devrait rester simple d'accès ... mais mieux organisé et plus clair. Le plus simple étant que tu viennes beta-tester quand il y aura quelque chose à beta-tester, non? Smiley smile (dans plusieurs semaines)
Modifié par Felipe (07 Oct 2008 - 19:37)
a écrit :

Pour le reste, ça devrait rester simple d'accès ... mais mieux organisé et plus clair. Le plus simple étant que tu viennes beta-tester quand il y aura
quelque chose à beta-tester, non?

(dans plusieurs semaines)

Avec plaisir.