Exclusion de l'index Google pour trente jour

Bonjour,

Je viens de recevoir le mail de google m'informant de mon exclusion de l'index :
dont voici l extrait important :

"Plus précisément, nous avons détecté les pratiques suivantes sur vos pages:

* Le texte caché sur les pages de ad**q.com:

Ad**q bla bla **une phrase de description avec liste de mots-clefs**"


Vous pouvez voir mon site là www. ad oc q .com pour l instant je n'ai rien changé

Je pense qu'il s agit du texte mis dans la balise H1 qui pose problème, n'est ce pas?



Pourtant, un développeur "professionnel m'avait donné ce conseil de mettre en H1 de cette façon ce genre de phrase pour qu il soit lu par les navigateurs des mal voyants par exemple ou par les navigateurs non graphique qui ne peuvent pas afficher mon logo et les images.

J aurais donc besoin de vos avis d'expert pour modifier ma page en accord avec les principes de google tout donnant aux navigateurs non graphique l'info qu il sont sur un site d'une boite de conseil dans différents domaines avant de leur resoumettre :

Faut il :
- que je modifie le texte H1 en "Ad**q conseil opérationnel" (le texte exact de mon logo)
- ou que j'enlève complètement ce h1? (et dans ce cas faut il que je transforme les H2 en h1, les h3 en H2 etc?)
- ou avez vous d autres idées?

Si vous avez d autres commentaires à faire sur mon site, du moment qu'ils sont constructifs, je suis preneur

Je vous remercie par avance

NJ
Modifié par Florent V. (26 Apr 2008 - 23:46)

Bonjour,

nj1974 a écrit :
Pourtant, un développeur "professionnel m'avait donné ce conseil de mettre en H1 de cette façon ce genre de phrase pour qu il soit lu par les navigateurs des mal voyants par exemple ou par les navigateurs non graphique qui ne peuvent pas afficher mon logo et les images.

Soit le développeur en question était incompétent sur ce point précis, soit il a donné un conseil correct mais vous l'avez appliqué de travers. Si son conseil était de fournir une équivalence textuelle aux textes visibles dans des images présentes sur le site, le conseil était bon. Si le conseil était de gruger en plaçant des mots-clefs cachés, le conseil était mauvais. Dans tous les cas quelqu'un a joué à fournir aux moteurs de recherche des mots-clefs non visibles sur le site pour la grande majorité des utilisateurs... ce qu'on appelle du texte caché. D'où la sanction.

nj1974 a écrit :

Faut il :
- que je modifie le texte H1 en "Ad**q conseil opérationnel" (le texte exact de mon logo)

Oui, c'est une solution. Et dans ce cas, plutôt que de faire un h1 caché, autant placer le h1 autour de l'image (ou l'image dans le h1, selon le point de vue), et l'intitulé comme texte alternatif de l'image:

<h1>
	<img src="logo.png" alt="Ad**q conseil opérationnel" />
</h1>

(Ça implique de découper l'en-tête en deux images.)

nj1974 a écrit :
- ou que j'enlève complètement ce h1? (et dans ce cas faut il que je transforme les H2 en h1, les h3 en H2 etc?)

C'est l'autre solution. Mais il faudra que le logo ait son texte transcrit, même si on ne balise pas ça avec un h1 (ça peut être un <p id="logo">...</p>, le h1 étant alors le titre du contenu de chaque page.

Je signale au passage qu'on peut avoir plusieurs h1 dans une page (éviter d'en avoir 12 -- même si techniquement rien ne l'interdit --, mais deux ou trois c'est tout à fait jouable).

Pour le reste... eh bien le site est correct mais pourrait avoir plus de classe, des contenus mieux mis en valeur (et peut-être mieux pensés/écrits, mais ça je ne me suis pas vraiment penché dessus... Edit: ok, les textes aussi et plus globalement la manière de communiquer sur ce site auraient besoin d'un peu de travail...), etc. Bref, une refonte peut être intéressante, en ayant identifié si possible les bons prestataires.
On peut en discuter si vous le souhaitez. Je suis sur Lyon.

PS: j'édite le nom de la société. Si le site sort de l'index, le premier résultat (ou un des premiers résultats) pour Ad**q pourrait être cette page du forum Alsacréations, ce qui n'est pas vraiment souhaitable pour l'entreprise.

Edit: le temps que je fasse la modification: ce sujet est en deuxième page de google sur la requête "ad**q". (Indexation faite par google à peu près une heure après que votre message ait été posté.)
Modifié par Florent V. (27 Apr 2008 - 00:16)

Bonjour,

a écrit :
Pourtant, un développeur "professionnel m'avait donné ce conseil de mettre en H1 de cette façon ce genre de phrase pour qu il soit lu par les navigateurs des mal voyants par exemple ou par les navigateurs non graphique qui ne peuvent pas afficher mon logo et les images.

Si le conseil était de placer le titre en display:none et le logo en css (et non en dure dans le code) je pense qu'il aurait pu s'abstenir.

remplacement-dimages-halte-au-display-none

Dans le cas présent une solution serait d'utiliser la technique du text-indent sur le titre et de mettre l'image directement en dure dans le code mais non incluse dans le h1.

Et normalement pas de problème de contenu caché pour google.

Voir par exemple la construction du blog d'alsacréations.

En plus en cas de css print cela permet d'avoir un titre visible pour Internet explorer qui ne comprends pas certaines déclaration css.

nj1974 a écrit :
Bonjour,

Je viens de recevoir le mail de google m'informant de mon exclusion de l'index :
dont voici l extrait important :

"Plus précisément, nous avons détecté les pratiques suivantes sur vos pages:

* Le texte caché sur les pages de ad**q.com:

Ad**q bla bla **une phrase de description avec liste de mots-clefs**"

Bonjour et bienvenue sur Alsacréations,

Simple question, le message de Google ne mentionnait-il que la seule question du texte caché dans le h1 en justification de la sanction?

Tout d'abord merci beaucoup pour toutes vos réponses, avis et conseils, et de la rapidité avec laquelle vous les avez envoyées.

Il va me falloir un peu de temps pour tous les comprendre mais je pense que ça va m'aider pour remettre mon site d'aplomb.

En ce qui concerne le conseil que m'avait donné le développeur, je pense qu'il l'a fait de bonne foi et que je l ai surement interprété un peu trop légèrement, mais je ne pensais pas qu'une phrase décrivant exactement les activités de l'entreprise en une dizaine de mots pour "intituler" la page puisse être considérée comme une liste de mots-clé visant à tromper les utilisateurs. Mais, bon je comprend que le doute subsiste sur mon intention et que Google le prenne ainsi. Je prend donc acte et vais faire les modifications, (je me permettrais de vous les soumettre prochainement, avant de soumettre le site à Google).

J ai lu l'article "Remplacement d'images : halte au display none !" cité plus haut et je constate que je suis exactement dans ce cas, cela explique donc le conseil qui m'avait été donné et en même temps ca confirme que je dois modifier parce que ca ne répond de toute facon pas à l'objectif initial d'accessibilité et de lisibilité du site sur des navigateurs non graphique. Mais c'est quand même intéressant et rassurant de voir que je suis pas le seul à avoir fait ce genre d'erreur

Enfin, pour le message de Google il était exactement le suivant :

"
Cher administrateur ou webmaster de xxxx.com,

Lors de l'indexation de votre site, nous avons détecté que certaines de vos pages utilisent des techniques qui ne respectent pas nos règles de qualité. Les conseils aux webmasters sont accessibles à l'adresse: http://www.google.fr/webmasters/guidelines.html

Pour préserver la qualité de notre moteur de recherche, nous avons temporairement exclu certaines pages de nos résultats de recherche. Les pages appartenant à xxxxx.com sont programmées pour une exclusion d'une durée minimum de 30 jours.

Plus précisément, nous avons détecté les pratiques suivantes sur vos pages:

* Le texte caché sur les pages de xxxxxxx.com:

"ILS ONT MIS ICI LE TEXTE DE MON H1"

[...]

Nous préfèrerions voir vos pages faire partie de l'index de Google. Si vous souhaitez être inclu de nouveau, veuillez corriger ou retirer toutes les pages qui transgressent nos règles de qualité. Lorsque vous êtes prêt vous pouvez soumettre une demande de réinclusion à l'adresse: https://www.google.com/webmasters/tools/reinclusion?hl=fr


Cordialement,

L'équipe Qualité Google"

donc il n'y a pas d autres raisons apparemment... (Igor, si tu as détecté d autres points à même d'être une autre cause d'exclusion, je te serais super reconnaissant de me les communiquer en MP pour que je les modifie avant que Google m'y oblige plus violemment )

Pour la méthode du texte indent négatif, je croyais que c'était également considéré par Google comme une méthode suspecte pour cacher du texte?

Merci encore, je vais réfléchir et me mettre au boulot pour essayer de suivre vos conseils ce qui m'embête c 'est qu'il faut, si j'ai bien compris, que je retravaille mes images et que je change ma facon d afficher le bandeau de titre en mettant les images dans le html et non dans le background du css, mais bon s'il faut passer par là pour être conforme y a plus qu'à...

a bientot

PS : merci pour l'édition de mon message, je me doutais bien que ca allait être indéxé mais j avais besoin de vous donner le lien pour que vous puissiez m'aider.
Modifié par nj1974 (27 Apr 2008 - 14:44)

nj1974 a écrit :
Pour la méthode du texte indent négatif, je croyais que c'était également considéré par Google comme une méthode suspecte pour cacher du texte?

Pas s'il s'agit de transcrire un texte visible par l'utilisateur dans une image (placée en image de fond de l'élément dont on cache le texte via un text-indent, par exemple). Donc si mon image dit «Bla bla» et que je place un texte dans le code HTML qui dit «Bla bla», tout va bien. Si le texte que je place dans le code HTML (avant de le cacher via text-indent est «Bla bla et une dizaine de mots-clefs», c'est du texte caché au sens de Google.

Le message que vous avez reçu montre bien qu'il y a une vérification humaine de la page d'accueil de votre site. Si image et texte correspondent, la personne qui vérifiera la page pour Google ne considèrera pas cela comme du texte caché.

nj1974 a écrit :
(Igor, si tu as détecté d autres points à même d'être une autre cause d'exclusion, je te serais super reconnaissant de me les communiquer en MP pour que je les modifie avant que Google m'y oblige plus violemment )

Non rien vu d'autre dans mon souvenir.

Florent a écrit :
Le message que vous avez reçu montre bien qu'il y a une vérification humaine de la page d'accueil de votre site. Si image et texte correspondent, la personne qui vérifiera la page pour Google ne considèrera pas cela comme du texte caché.

Humain je ne crois pas, je pense surtout que la rédaction d'une suite de mots séparés par une virgule doit donner l'alerte.

Ok merci encore pour ces infos,

Donc si je comprend bien et en attendant de modifier mes images et ma structure html/css si je remplace simplement le texte de mon H1 par "stricto" le texte de mon logo (A***Q C*ns*il Op*rat**nel) je peux resoumettre mon site à Google directement?

Charge à moi par la suite à améliorer et optimiser la structure en découpant mon logo et en la mettant dans le Html en utilisant la balise alt.

Bonjour,

nj1974 a écrit :
Ok merci encore pour ces infos,

Donc si je comprend bien et en attendant de modifier mes images et ma structure html/css si je remplace simplement le texte de mon H1 par "stricto" le texte de mon logo (A***Q C*ns*il Op*rat**nel) je peux resoumettre mon site à Google directement?

Oui, si le texte que va lire un moteur de recherche correspond à ce que lit un humain dans une image, c'est bon .
Je t'invite quand même à aller du côté de Webrankinfo (lien en bas de page dans les partenaires) lire quelques articles ou parcourir le forum sur les autres écueils à éviter pour ne pas se faire blacklister (après avoir décortiqué la page de 'Guidelines' que Google a donné dans son mail). Nous connaissons ces limites mais sur WRI c'est leur quotidien de référenceur, ce sera plus pointu

ok merci encore

J en profite pour vous féliciter pour votre site bien utile !!!

A ++

Ca y est j ai soumis ma demande de réexamen de mon site à Google après avoir fait la modif du "H1".

Je vous tiendrai au courant des suites de cette affaire, ca pourra aider d autres personnes ayant le même probleme.

Merci

A bientôt

Et voilà, apparemment je pense que ma réponse a été traitée puisque mon site apparait de nouveau dans les résultats de recherche comme précédemment.
Au final, la modification que j ai réalisé semble avoir satisfait les équipes de Google, de cette aventure il en a donc résulté un déréférencement de quelques jours.

Je pense que l on peux considérer le sujet que je vous ai soumis comme "résolu".

Merci

C'est en forgeant qu'on devient forgeron
Modifié par nj1974 (01 May 2008 - 01:15)