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| AymericJ | # 02 May 2007 - 10:56:00 |
1 problème = 1 solution 370 Posts |
(reprise du message précédent) Pour Bison : oui, en dix mois, nous parlons ici d'un titre de niveau 4, soit équivalent niveau Bac (même si dans les faits l'équivalence entre une formation professionnelle et un diplôme de l'éducation nationale est loin d'être si facile à faire). Pour avoir participé à l'application de ce programme pour un centre de formation et étant Jury sur cette même formation, je peux dire que globalement, l'apport de compétences est largement suffisant pour pouvoir prétendre à un poste dans une entreprise. Ensuite, ce sont les capacités personnelles et le projet professionnel des stagiaires qui feront la différence. Apprendre, par exemple, les bases du métier de maçon, cela peut se faire dans un laps de temps assez court, par contre évidemment, on ne pourra en général pas comparer les capacités professionnelles d'une personne qui s'est recyclée en 10 mois avec une personne qui a fait tout le processus d'apprentissage en alternance sur plusieurs années. Comparons ce qui est comparable. Pour free hand : si ta formation, INFOGRAPHISTE METTEUR EN PAGE, a le programme dont parlait petite elfe, il s'agit en fait d'un programme élaboré par l'AFPA et qu'ils "revendent" aux centres de formation. Pour simplifier, ces programmes sont basés sur des REAC (Référentiel Emploi Activités Compétences) que l'AFPA créé et fait évoluer via des consultations nationales ou participent un panel d'entreprises ou de professionnels du secteur. Le programme de formation Print est assez complet, par contre la partie Web reste assez marginale et en retard par rapport au marché. Pour ce qui est du titre en lui même, franchement je ne pense pas qu'il ait une réelle reconnaissance en tant que tel, vu que de nombreux centres de formation se basent sur le même programme. C'est plutôt la qualité de l'application faite par le centre qui fera la différence et qui aura une certaines reconnaissance, mais limitée géographiquement. Voir ce que je disais à bison, on parle bien d'un titre de niveau bac. Pour exemple (oui je sais j'aime bien les exemples), je connais deux centres de formation appliquant ce programme, le premier a une très bonne réputation car les formateurs sont tous des professionnels expérimentés et reconnus qui placent la formation dans une démarche "métier" , l'autre centre a une démarche plus outils avec des formateurs en interne qui ont oublié depuis bien longtemps ce que "être en poste" veut dire. Une démarche de formation "métier" est en général orientée vers l'autonomie sur le poste de travail, en clair, on ne pousse pas forcément l'apprentissage des logiciels aussi loin que dans une formation "outils" mais on forme les stagiaires à "travailler et réfléchir" pas à "pousser des boutons". Voila en espérant avoir répondu à la question/demande. You're my waking thought,
You're the smile on my lips. |
| bettyboop | # 09 May 2007 - 20:41:20 |
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Hello, Moi je suis maquettiste, graphiste, infographiste, enfin un peu tout quoi (lol) dans une agence en marketing (si, si, il y a une différence avec la pub, je vous assure) depuis maintenant 7 ans. J'ai commencé par une formation en PAO sur la base d'un contrat de qualification (oui à l'époque ça existait encore). Ensuite, on m'a gardée en CDI. Bref, pour faire avancer le sujet disons que j'ai récement fait une formation de 4 mois en webdesign (octobre 2006-janvier2007) par le biais du GRETA Réseau Graphique. Je sais que certains vont pousser des cris en disant que c'est vraiment très court pour apprendre : - HTML - CSS - Flash et Action Script - Dreamweaver - Javascript etc etc... bref tout le panel du parfait webdesigner ! Alors oui, c'est court mais j'en suis repartie avec de très bonnes bases. Il est clair pourtant, et là, je rejoins AymericJ, qu'en aucun je ne peux comparer mes compétences acquises en quelques mois avec celles d'une personne qui pratiquerait depuis des années. Quoiqu'il en soit, cette formation me permet à ce jour de quitter l'emploi que j'occupe depuis 7 ans pour un autre. Et oui, pour moi, cette formation web m'a réellement permis de prétendre à un meilleur job. En effet, lorsqu'on regarde les annonces ces derniers, il apparait que les profils recherchés sont ceux des personnes qui ont la double compétence pao et web. Ensuite, pour répondre à ptite_elfe concernant le Fongécif, et bien ce sont eux qui ont financé ma formation. Dans ma lette de motivation, j'ai fait valoir entre autre que le secteur de la création, au sens large du terme bien sûr, recrute pas mal ces derniers temps. J'ai aussi mis en avant d'autres arguments beaucoup plus personnels bien sûr qui ne peuvent s'appliquer à toi puisque moi, j'étais déjà salariée. Voilà, j'espère que j'ai pu être un "chouillat" utile... |
| nolwen | # 30 Apr 2008 - 17:51:30 |
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bonjour édit par Igor: merci de ne pas utiliser ce forum pour le dénigrement gratuit de telle ou telle formation. ainsi de suite a bon entendeur cordialement Modifié par Igor (30 Apr 2008 - 19:52) |
| esperluette | # 21 Jul 2008 - 20:01:24 |
| 1 Posts |
Je suis un peu désorientée en ce moment .Après avoir travaillé près de 6 ans pour une PME spécialisée dans la photocomposition, mise en pages et maquettes pour l'édition, je suis en Contrat de Reclassement Personnalisé (CRP) depuis le 25 mars dernier suite à un licenciement économique. Je ne viens pas des écoles en arts graphiques et n'ai pas les prédispositions ou pré-requis exigés pour devenir graphiste (pas le profil et c'est un domaine qui ne m'intéresse pas – de fait) ; mon expérience d'opératrice PAO s'est principalement concentrée sur la mise en page automatique d'ouvrages littéraires, scientifiques et techniques. Il y a 9 ans alors que je ne connaissais rien à la PAO mais que j'avais une connaissance de l'outil informatique et des logiciels bureautique Microsoft (j'ai été formatrice pendant six ans dans la formation continue), j'ai tenté les tests de positionnement de l'AFPA et la psycho avait alors rédigé que j'avais de bonnes capacités de raisonnement mais que je n'étais pas à l'aise en créativité graphique (davantage portée sur la culture image) et que je ne pouvais pas prétendre à la formation AFPA de MPPAO (ça s'appelait ainsi en 1999) mais que j'étais encouragée à explorer différentes pistes avant d'abandonner le projet ;ce que j'ai fait. Ainsi, après un parcours du combattant au chômage et en tentative de reconversion qui m'a pris 2 ans, j'ai pu être acceptée (sans tests psychotechniques et graphiques) sur une formation de 5 mois et demi de "maquettiste en PAO" conventionnée par la région avec l'aide du fonds social européen... Si on veut parler de supercherie en terme de formation dite "professionnelle", là dans ce cas, on peut le faire ! Mais donc, j'ai suivi cette formation que je qualifierais davantage d'initiation et quand j'ai été embauchée dans mon ex. PME dans le cadre d'un contrat (une autre subvention dans la poche pour la PME) d'une action de formation préalable à l'embauche, cette entreprise n'a pas vraiment joué le jeu en me laissant surtout m'autoformer sur un logiciel très spécifique de mise en page programmable et comme je n'avais aucune culture métier, j'ai bien ramé pendant six ans dans cette boîte pour finir par être licenciée économique après avoir été bien spécialisée et avoir de temps à autre jouer les bouche-trous quant à la mise en page manuelle en renfort sur les autres services (sous les logiciels "standard" que je connais mais que je ne maîtrise pas pour répondre aux offres d'emploi d'opérateur PAO et je suis surtout dans l'exé).Bref, il y a quelques semaines, j'ai retenté les tests de positionnement AFPA sur la formation qui s'intitule désormais "Infographiste, metteur en page" (toujours niveau IV) et neuf années plus tard avec de la souffrance et des pressions au travail qui sont passées par là, j'ai, à mon grand dam , encore plus foiré ces tests . La psycho de l'AFPA qui m'a fait le commentaire de mes résultats au 84 tests psychotechniques que je m'étais enfilée pendant 2 heures pour démarrer la journée de testing, m'a argumenté (dans un jargon plutôt abscon) que j'étais en dessous du panel moyen de 18 pts et que j'étais bien trop faible en compréhension verbale donc pas capable d'apprentissage... Tel que ça, je me le suis pris de plein fouet dans la tête . Je lui ai demandé si mes problèmes actuels pouvaient avoir un peu faussé la donne, elle m'a répondu quelque chose comme "pas vraiment"... Bon, pas très réconfortant et rassurant pour moi qui contrairement à il y a neuf ans ai déjà un pied dans la PAO. Ensuite, les tests pûrement orientés "graphiques" sur lesquels j'avais planché l'après-midi n'avaient pas encore été corrigés. Avant qu'elle envisage pour moi une remise à niveau, il faut qu'elle les fasse parvenir au formateur en charge de cette formation sur ma région... Elle repousse donc le verdict quant à si je dois ou non renoncer à poursuivre ma voie et monter en compétence en infographie, fin août alors que j'ai d'autres projets de reconversion à mettre en place et à préparer avant la première quinzaine de septembre et puis de toute façon, pour moi, c'est rapé de rentrer sur la formation AFPA que j'espérais cet automne... Mais pour continuer de faire mariner le truc, elle me somme de faire une "EMT" (évaluation en milieu de travail) au cours du mois d'aout. Cette évaluation va me permettre de vérifier mes compétences et capacités professionnelles par rapport à l'offre actuelle dans le domaine de la communication visuelle et de découvrir les conditions d’exercice de travaux d'infographiste que je n'ai pas connus dans mon parcours actuel. Je me heurte à des difficultés pour cerner mes points forts et mes attentes sont de : - faire le point sur mes savoir-faire et/ou mes aptitudes, - être en situation réelle de travail auprès d'un infographiste, - enfin, voire, démontrer à un employeur ce que je sais mettre en pratique. Je dois donc mesurer les écarts éventuels entre mes compétences et celles de l’emploi d'infographiste sous tous ses aspects dans les conditions réelles d’exercice du métier et vérifier que mes compétences puissent encore correspondre à celles recherchées par les employeurs. Vos discussions m'éclairent déjà un peu sur les profils recherchés en matière de création de supports de com' visuelle (j'ai déjà lu le REAC de cette formation : REAC_IMEP_V6.4_09042004, version PDF). Est-ce que l'imprimerie reste le secteur qui offre le plus de débouchés et je me demande vraiment si j'ai encore quelque chose à faire (avec mon QI de mollusque flasque ) dans ce vaste bric à brac qu'est l'infographie sans parler de multimedia et de web design .Dernière chose pour ceux et celles qui connaissent ces tests AFPA, ne trouvez-vous pas que les deux pages qui consistent à identifier des logos et des œuvres d'art et BD sont plutôt de mauvaise définition (en tous cas pour ce qu'on m'a mis entre les mains, ce fut le cas). J'ai osé faire remarqué ceci à cette psycho de l'AFPA qui avait conduit ses commentaires de manière plutôt pête-sec et évidemment, elle m'a balancé en fin d'entretien que j'étais sur la défensive. Je lui ai rétorqué que bien que ça ne puisse pas être qu'un point de détail et en aucune façon la raison de ne pas identifier la plupart des logos, c'était quand même mal à propos pour une formation infographiste qui abordera le traîtement des images ! Ouais, elle m'avait cherchée avec son manque de psychologie et d'humanité. J'apprécie l'analyse et l'écoute des psys en général mais les psychos du travail, c'est tout autre chose ! Bref, un dialogue de sourd sur lequel je préfère passer et que je dois de toute façon dépasser pour retrouver la confiance en moi. J'attends vos récations et suggestions pour m'aider à faire le point et voire entériner ces mauvais résultats au testing AFPA... Désolée d'avoir fait si long |
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! Mais donc, j'ai suivi cette formation que je qualifierais davantage d'initiation et quand j'ai été embauchée dans mon ex. PME dans le cadre d'un contrat (une autre subvention dans la poche pour la PME) d'une action de formation préalable à l'embauche, cette entreprise n'a pas vraiment joué le jeu en me laissant surtout m'autoformer sur un logiciel très spécifique de mise en page programmable et comme je n'avais aucune culture métier, j'ai bien ramé pendant six ans dans cette boîte pour finir par être licenciée économique après avoir été bien spécialisée et avoir de temps à autre jouer les bouche-trous quant à la mise en page manuelle en renfort sur les autres services (sous les logiciels "standard" que je connais mais que je ne maîtrise pas pour répondre aux offres d'emploi d'opérateur PAO et je suis surtout dans l'exé).
, encore plus foiré ces tests
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. Je lui ai demandé si mes problèmes actuels pouvaient avoir un peu faussé la donne, elle m'a répondu quelque chose comme "pas vraiment"...
) dans ce vaste bric à brac qu'est l'infographie sans parler de multimedia et de web design
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